Tonlampenspannung Ernemann IX?

[carstenk]

Kommen 8.6 Volt (auch unter Last) in etwa hin?

 

- Carsten

[Martin]

Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnn!

 

Kommen nicht hin!

 

Ohne Last kann das, ja nach Tonlampengleichrichter so sein, oder noch viel höher, so wie bei der Dresden.

 

Aber unter LAst, also mit brennender Tonlampe, sollte die Spannung etwa 5,5 Volt betragen. Die Tonlampe der Ernemann, also ein Tonlmape Typ R, ist eine 6V / 5A Lampe.

 

Liebe Grüße

MArtin

[carstenk]

Merci. Wir wollen unsere 1 Watt Luxeon durch eine 3 Watt ersetzen und ich versuche grade noch rauszufinden, wie man den Regler ggfs. noch etwas entlasten kann. Konnte gestern leider nur unbelastet messen. Wobei ich vermute, dass bei der IX aber wohl auf jeden Fall noch ein aktives Überblendrelais an der Tonlampenspannung hängt. Gemessen hatte ich da jedenfalls 8.6 Volt und angenommen, dass die 2 Watt mit aktiver Luxeon diese Spannung gegenüber den 30 Watt der Tonlampe nicht signifikant absacken lassen.

 

- Carsten

[carstenk]

Wir haben heute mal unter Last (1 Watt Luxeon) gemessen. Bzw., von Last kann da wohl eher nicht die Rede sein, denn die Spannung sackt grade mal um 0.3-0.6 Volt ab, bleibt also etwa bei 8Volt.

 

Seit dem Rotlichtumbau haben wir wohl das Problem, dass nach einiger Laufzeit (z.B. nach dem Vorprogramm/am CS Stop) die Überblend Relais beim Neustart nicht schalten. Das einzige, was sich da aber wohl faktisch geändert hat ist, dass die Relais jetzt im Betrieb unter 8Volt statt wie früher mit Tonlampe unter 6Volt stehen. Womöglich werden die zu heiss und kleben dann?

 

- Carsten

[Jensg]

Möglich, sind 33% über Nennspannung.

Allerdings habe ich das bisher nur bei Hubmagneten beobachtet. Es sei denn, der Spulenkern wird zu stark magnetisiert und behält zu lange (während des Impulses) zuviel Restmagnetismus.

Das wäre allerdings sehr selten.

Jens

[carstenk]

Es sind Hubmagnete. Ich bin da erst kurz dabei und kenne die Technik der EIX noch nicht so, hab's mehr mit Elektronik. Da sitzt im Umschaltgehäuse ein Hubmagnet, der auch die Lichtblende(?) öffnet und schließt.

 

Ich dachte eher an Hitze, aber Aufmagnetisierung ist natürlich auch möglich. Als das Zeugs konzipiert wurde war Überblendung ja normal und die Schaltzyklen kürzer, dazu die niedrigere Spannung im Betrieb mit Original Tonlampe.

 

Wir werden aus Gründen der Einfachheit wohl einen LM317 auch als Regler für die 3 Watt Luxeon benutzen. Mit 6Volt würde das wohl etwas knapp für den Betrieb als Stromquelle, wenn ich das noch richtig im Kopf habe.

 

Werde erstmal sehen, was LM317+3W Luxeon wirklich am Eingang brauchen. Wenn alle Stricke reissen kriegen die Hubmagnete einen 7806 als Vorregler spendiert, das lässt sich noch fliegend im Überblendgehäuse verdrahten.

 

- Carsten

[Jensg]

Normalerweise ziehen die Hubmagnete nur kurz während des Überblendens an. Daher können sie auch nicht sonderlich warm werden.

Dreck/Staub ist jedoch ein Feind dieser Technik.

Es gibt auch Ausführungen mit 28-125V Anzugsspannung. Diese kam früher von der Lampenspannung der Kohlebogenlampe.

Daher mal den Widerstand messen und schauen, um welche Ausführung es sich handelt.

Jens

[carstenk]

Ich dachte eigentlich, die bleiben während der gesamten 'Aktphase' angezogen? Muss ich mal messen.

 

- Carsten

[Daniel]

Hallo Carsten,

 

bei der E IX arbeitet die (Tonlampen-) Überblendung so:

 

- Der Überblendmagnet zieht bei unbelasteter Tonlampenspannung (ca.

12V) an und schaltet über Federkontakte dann erst die Tonlampe ein.

 

- Die Spannung am Magnet sinkt bei eingeschalteter Tonlampe auf ca. 6V;

die angezogene Spule bleibt mit dieser Spannung gehalten.

 

Da ihr vermutlich den alten Tonlampengleichrichter mit höherer Leerlaufspannung gg. ein anderes Netzteil ersetzt habt, zieht der Magnet nicht ordentlich an. Die Betr.spannung wird auch nicht mehr so stark belastet und die Spule wird heiß.

 

Es gibt eine Umbauanleitung auf tonfrequente Überblendung; der Tonl.glr. wird dann zusammen mit dem Motor eingeschaltet, die Überblendmagneten haben ein separates Netzteil mit Vorwiderstand und schalten z.B. am Prozessor von Proj.1 auf Proj.2 um

 

Gruß,

Daniel

[carstenk]

Wir verwenden noch den Originalgleichrichter, der verwendete Abgriff liefert unbelastet etwa 8.6 Volt und 'bricht' mit den 1Watt Luxeons nur auf 8-8.3 Volt ein. Daher 'klebt' wohl der Hubmagnet, ob jetzt hitzebedingt oder durch Aufmagnetisierung. Durch die Verwendung der 3 Watt Luxeons wird sich das vermutlich ein klein wenig verbessern. Ein Spannungsregler für den Hubmagneten wird vermutlich das Kleben verringern, aber durch die niedrigere Schaltspannung vermutlich auch das Risiko erhöhen, dass er nicht schaltet. Die einfachste Variante wäre vermutlich, einen Lastwiderstand oder wieder ne Lampe parallel zu schalten, um den 'alten' Zustand wieder herzustellen.

Da es bei uns eigentlich nur um die Situation beim CS-Stop geht, werden wir wohl erstmal sehen, wie sich das nach dem Umbau auf die 3 Watt Luxeons verhält.

 

- Carsten