ARCO Supermechanika 803A

[ruessel]

Klar mache ich.

Wird aber evtl. bis Anfang August dauern, kommt vom Fotogeschäft aus L.A. USA - Zoll und solche Sachen dauern, als Liefertermin nannte man mir: Lieferung ca. Fr, 7. Jul - Do, 10. Aug

 

Ich habe gründlich gesucht, aber diese Optik wurde nur dort angeboten. Die Seriennummer ist auch recht kurz, es werden davon wahrscheinlich nicht all zuviele gebaut worden.

 

 

[ruessel]

Wegen der Shutterbeschriftung, habe ich mir diesen Trümmer bestellt:

 

 

Könnte Metall sein - oder aus Plastik 😉

Ich hoffe von den Abmessungen passt es an meine ARCO ran. Aber warum sollten sie damals die Dimensionen abgeändert haben, aus Spargründen wurden gleiche Teile an verschiedene Modelle geschraubt, so mein Glaube.

Am Spendergerät hängen auch die F1.4 Optiken dran, wenn sie nicht verpilzt sind, dann hat jemand demnächst die Chance seine ARCO oder jede andere D Mount Kamera Lichtstärker aufzurüsten 😉

[ruessel]

 

 

[ruessel]

Noch eine Frage zur CR-8.

Gibt es ein Sucherschutz? Also so ein Teil um die Brille gegen Kratzer am Metallsucher zu schützen, so wie bei Bolex. Oder muss ich da was aus Hartgummi drucken?

[ruessel]

Brillenproblem schnell am Drucker gelöst. Wackelt, hat Luft und passt. Ist aus Hartgummi, wird einfach drauf geklickt....

 

 

[Semi]

Die 75er-Objektive tauchen gelegentlich auch im deutschen Ebay auf. Ich hab zwei davon. Bei einem fehlt der Sucher, aber macht nix. Ich verwende es einfach an meinen Beaulieus und der Emel Reflex. Beide haben vierstellige Seriennummern. Eine beginnt mit 19, eine mit 18. Also recht viel mehr als 2000 Stck. scheinen davon nicht gebaut worden zu sein.

 

Dein Spenderschildchen scheint das aus Plastik zu sein. Hier Bilder zum Vergleich.

 

Meinst nicht, deine Spender-Arco is auch noch zu retten? Diese Modelle hatten glaub ich auch einige interessante Funktionen...

 

Hier hat @Dieter Scherf noch was zum 75er geschrieben:

 

[Semi]

Mir fällt gerade auf, daß die Abstände der Hebelstellungen auf den Schildchen unterschiedlich sind. Stimmt aber mit den Raspunkten der jeweiligen Hebel an meinen Kameras überein. Außerdem hat die CR-8 noch die Stellung "S", die bei den anderen Modellen fehlt.

Ballige Emailleschildchen kann man sich übrigens auch neu machen lassen. Die werden z.B. für Schlüsselanhänger oder Vereinsabzeichen oder ähnliches hergestellt. Auch manche Leute die Schmuck machen können das. Man braucht dafür eigentlich nur einen kleinen Schmelzofen und Emaillepulver. Und halt das entsprechende Metall als Träger. Scheint bei der CR-8 Messing oder irgendwas güldenes zu sein. Also machbar wär´s, denk ich, sowas nachzubauen.

[ruessel]

Zitat

Meinst nicht, deine Spender-Arco is auch noch zu retten?

 

Glaube nicht, schau mal wie schief das Tele auf dem Foto im Revolver sitzt.......

 

Plastik oder Metall - immer noch besser als aus Papier!

 

Der Fomanpan kommt heute. Werde ihn aber nicht einlegen. Es wurden ja bedenken geäußert wegen der Belichtungszeit. Mein altes Shuttermessgerät funzt nicht mehr, nur noch bei starken Lichtquellen. Werde mir ein neues basteln, dann erst mit aktuellen Belichtungszahlen auf die Motivsuche gehen - Rentner, haben ja keinen Zeitdruck 😉

 

Habe mir das Teil ausgesucht:

 

 

[ruessel]

Zitat

Also machbar wär´s, denk ich, sowas nachzubauen.

 

Das ist mir dann doch zuviel arbeit!

[Dieter Scherf]

vor 16 Stunden schrieb Semi:

Gratuliere zum funktionierenden Belichtungsmesser. Das gibt´s ja leider auch nicht mehr so oft. Meine beiden Arcos (CR8 und 803A) haben leider beide kaputte Belis.

Zum Schildchen der Variablen Sektorenblende: Da gibt´s zweierlei. Meine CR8 hat ein´s aus Emaille, das leicht ballig ist. Meine 803A hat ein flaches aus durchsichtigem Plastik mit Bedruckung von hinten. War wohl eine Sparmaßnahme. Ob die Plastikschildchen auch bei der CR8 verwendet wurden und ob es 803A-Modelle mit Emailleschildchcen gibt, weiß ich nicht. Aber vielleicht weiß das der @Dieter Scherf.

 

Das 75mm-Objektiv ist schon interessant, wenn man gerne mal stärkere Teleaufnahmen macht. Solche Brennweite gibt´s für Doppelacht ja kaum. Es ist auch sehr präzise gebaut. Fühlt sich alles sehr hochwertig an. Der Externe Sucher ist auch praktisch, denn er hat eine eigene Mattscheibe. So kann man sehr gut scharf stellen. Er ist auch abnehmbar. Dann kann man das Objektiv an Kameras mit eigener Scharfstellhilfe verwenden (z.B. Beaulieu, Emel Reflex, ...) ohne daß der Sucher stört. Allerdings muß man sich dann ein Deckelchen bauen, mit dem man den Sucheranschluß verschließen kann.
Mein 75er hat eine Meter-Skala:

 

 

Am Trageriemen von meinem 75er-Objektivköcher hängt noch ein kleines Täschchen mit einem Parallaxenausgleich. Den kann man vor die Sucherobjektive am Revolver der Arco klemmen. Ist dann aber wohl eher für das Standard-Teleobjektiv gedacht, denk ich. Hab ihn noch nie benutzt.

 

 

 

 

 

[Semi]

Ach ja nochwas: Bitte Vorsicht bei den Arcos! Der Objektivrevolver ist mittig mit einer Schraube befestigt. Wenn die locker wird und der Revolver nach links gedreht wird, geht die Schraube heimlich auf und der Revolver fällt dann irgendwann runter. Außerdem sind Minimini-Rastkügelchen dahinter, die rausfallen. Die Schraube ist durch eine zweite Schraube gesichert. Man sollte kontrollieren, ob die nicht fehlt. Das ganze hab ich in meiner Zerlegeanleitung auf S. 6 genauer beschrieben.

Der Revolver ist sowieso eine Schwachstelle der Arcos (zumindest bei den Modellen CR-8 und 803-A. Die Anderen kenn ich nicht). Die Drehscheibe an der die Objektive befestigt sind, ist nur eine dünne Aluplatte. Wenn man mit dem langen Tele mal wo anstößt, verbiegt sich die Aluplatte recht leicht. Das könnte bei Deinem Schlachtmodell passiert sein. Ließe sich dann also evtl. doch recht leicht wieder "hinbiegen".

[Dieter Scherf]

Hallo,

betrifft die Abdeckung für die Sektorenblenden-Verstellung bei der ARCO 803 A und ARCO CR-8, Beide haben unterschiedlich

viele Rastpunkte aud der Rückseite und sind untereinander nicht austauschbar, Bei der CR-8 gibt eas am Ende der Verstellung

die zusätzliche Markierung "S" für stop nach der "C" Markierung für close.

Niur bei der Stellung "S" kann man die Kamera auf Rückwärts stellen, das Ferderwerk bei "N" ablaufen lassen ohne Filmtransport

und das Einzelbildzählwerk auf "0" stellen.

Anbei die Abbildung der Verstellung bei der 803 A, sie ist aus Metall.

Gruß Dieter

Bearbeitet 24. Juni 2023 von Dieter Scherf (Änderungen anzeigen)

[ruessel]

Habe gerade geschaut, ja selbst der Papieraufkleber auf meiner Kamera ist verkehrt, die Rastpunkte liegen wie auf dem oberen Bild!

Egal - so schnell wie möglich das Papier loswerden! Vielleicht kann ich die richtigen Positionen beim "Schlüsseldienst" gravieren lassen, dann mit Farbe auslegen und ist gut.

Oder mir fällt eine CR-8 zum extrem günstigen Preis in die Hände. Aber ich habe schon gesehen, meine mit fehlenden Schild ist kein Einzelfall, in der Bucht sind einige ohne Beschriftung.

[Dieter Scherf]

llo,

die genaue Rastung erfolgt nicht in der Abdeckplatte mit den Markierungen, sondern unter der darunterliegenden Metallplatte.

Duchleichten Druck auf den Vestellhebel läßt sich die Verstellung stufenlos und ruckfrei vornehmen.

Die Abstände der Verstellung sind bei beiden Kameras unterschiedlich. Wenn eine der beiden Kameras ein Plastikschild hat,

deutet das auf Reparaturen unsachgemäßer Art hin.

Gruß Dieter

[ruessel]

habe mal den Papieraufkleber abgezogen - stimmt ja eh nicht.

Die roten Striche sind nun die Positionen wo der Hebel sauber einrastet (nach über 60 Jahren). Es sind 6 Striche mit Anfang und Ende Position, also 0-1-2-3-C und "Supergeschlossen"?

 

 

 

Bearbeitet 24. Juni 2023 von ruessel (Änderungen anzeigen)

[Semi]

Dieter war schneller. Ich wollte auch gerade schreiben, daß unter den Schildchen noch Bleche sind, die für die Rastung verantwortlich sind. In meiner Zerlege-Dokumentation auf S. 32 zu sehen. Leider hab ich kein Bild von der Rückseite dieses Bleches.

Daß die Schildchen oft fehlen liegt sicherlich daran, daß die geklebt wurden. Kleber halten halt meistens nicht so lange. Ich hab meines nach der Repratur mit Doppelseitigem Klebeband wieder festgeklebt. Muß ja auch wieder lösbar sein, wenn man die Kamera mal wieder öffnen will.

 

vor 21 Minuten schrieb Dieter Scherf:

Wenn eine der beiden Kameras ein Plastikschild hat,

deutet das auf Reparaturen unsachgemäßer Art hin.

Meine 803-A hat ein Plastikschild. Ich glaub aber nicht, daß das nachträglich dran kam. Die Beschriftung stimmt ja genau. mit den vorhandenen Rastpunkten und auch mit dem Foto von Deiner 803-A überein. Ich glaub eher, daß Arco hier einfach ein wenig angefangen hat zu sparen und spätere Kameras statt Emaille- einfach ein Plastikschildchen bekommen haben. Welche Seriennummer hat denn Deine 803-A? Meine: 2868. Vielleicht kann man daraus Rückschlüsse ziehen. Weißt Du, wieviele von der 803-A gebaut wurden? 

 

vor 46 Minuten schrieb ruessel:

Habe gerade geschaut, ja selbst der Papieraufkleber auf meiner Kamera ist verkehrt, die Rastpunkte liegen wie auf dem oberen Bild!

Egal - so schnell wie möglich das Papier loswerden! Vielleicht kann ich die richtigen Positionen beim "Schlüsseldienst" gravieren lassen, dann mit Farbe auslegen und ist gut.

Oder mir fällt eine CR-8 zum extrem günstigen Preis in die Hände. Aber ich habe schon gesehen, meine mit fehlenden Schild ist kein Einzelfall, in der Bucht sind einige ohne Beschriftung.

Also ich glaub, solche kleinen Emailleschildchen sind gar nicht so teuer. Man muß ja vielleicht nicht den Aufwand machen und die Beschriftung wirklich als Messing durchblitzen lassen. Man könnte die Grafik ja auch einfach gelb oder weiß aufbringen lassen. Anbieter, die solche Schildchen machen, gibt´s einige. Auch in Osteuropa. Wenn man gleich eine kleine Serie machen läßt, ließen sich die vielleicht sogar verkaufen - wenn sie häufig fehlen.

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 24. Juni 2023 von Semi (Änderungen anzeigen)

[Semi]

vor 5 Minuten schrieb ruessel:

"Supergeschlossen"?

 

vor einer Stunde schrieb Dieter Scherf:

die zusätzliche Markierung "S" für stop nach der "C" Markierung für close.

 

[ruessel]

Ja, stimmt....wurde ja weiter oben schon besprochen. dann sollte mein Schild aus der Spenderkamera eigentlich passen - nur ein S müßte zusätzlich graviert werden....... ich warte die Spenderkamera einfach mal ab.

 

 

[ruessel]

Wie schaut die Überprüfung des Shutters aus? Wie hat man es früher gemacht? Auch Optisch?

 

Habe gerade etwas Zweifel das mit einem Fototransistor zu machen, den der besitzt einen 3mm Durchmesser. Recht groß für ein N8 Bildfenster. Gibt es nicht große Messfehler wenn der Shutter durchläuft, denn der Fototransistor kann ja nur eine Änderung größer 3mm registrieren.

Stellen wir uns einen 35mm Schlitzverschluss einer Nikon vor. Bei sehr kurzer Belichtungszeit rauscht der schmale Vorhangschlitz an dem Transistor vorbei. Jeder LichtSchlitz kleiner als 3mm würde eine längere Zeit vortäuschen, da die Schlitzauflösung des Fototransistor an den 3mm Gehäusekörper gebunden ist und kürzeren Lichteinfall nicht mehr Auflösen kann. Oder habe ich da einen Denkfehler?

 

Ein 0,1mm Laserpunkt als Lichtquelle würde das Problem trotz dicken Glaskörper des Transistor umgehen.

[Film-Mechaniker]

Der Offenwinkel aller Arco Eight ist 165 Grad. Nach der Formel X = 1/[(360°/165°) × 16/s] kannst du die Belichtungszeit ausrechnen. Ich erhalte 1/34,9 s. Jetzt mußt du nur noch die Geschwindigkeit einstellen. Markiere auf einem unbrauchbaren Film Anfang und Ende einer Federspannung. Zähle die Bilder und stelle nach, bis die Filmlänge in der richtigen Zeit abläuft, zum Beispiel 472 Bilder in 29 Sekunden.

 

Sinnvoll ist die Annahme von 1/35 Sekunde und daß das Federwerk anfangs ein wenig zu schnell laufen darf als Ausgleich dafür, daß es gegen Ende langsamer wird.

[ruessel]

Stimmt, über den Transportweg sollte es auch gehen. Bis auf Einzelbild.

[uhuplus]

Meine Sorge wäre, dass die Stellung der variablen Sektorblende nicht mehr stimmt. Ich habe hier eine CR8, bei der der Uhrwerksmotor stehen bleibt, sobald ich beim Verstellmechanismus der Sektorblende die Stellung kleiner der Raste 1 versuche einzustellen. Die Raststellung null erreiche ich (da mechanisch blockiert) bei dieser CR8 nicht.

 

[Film-Mechaniker]

Ja, dann ist ein Service angezeigt. INDICATIO PRO RESTAURO, berichtet Reportix.

[Dieter Scherf]

Hallo,

hier nochmal Informationen zur Abdeckung der Sektorenblenden-Verstellung.

Die ARCO 803 A kam 1958 auf den Markt mit Metallabdeckung

Die ARCO CR-8 ( 803 B) kam 1959 auf den Markt (ca. 1,5 Jahre später) auch mit Metallabdeckung.

Die Kunststoffabdeckung kam erst mit den Kameras CH-8 (804 B)

Eine Ersparnis kann also bei der 803 A nicht vorgelegen haben. Ich tipper immer noch auf Reparaturen.

Beigedügt eine Tabelle aller ARCO Filmkameras.

 

Viele Grüße Dieter

Kameratabelle.xls

[Dieter Scherf]

Am 24.6.2023 um 11:04 schrieb ruessel:

Brillenproblem schnell am Drucker gelöst. Wackelt, hat Luft und passt. Ist aus Hartgummi, wird einfach drauf geklickt....