Ersatz für Tetenal Chemie

[Regular8]

Werde ich mal probieren. Es hat sich wieder was angestaut. Noch keine 300 m S8 bzw. 150 m D8/DS8, aber lange dauerts nicht mehr. Und dann gehts nachts wieder rund.

Bearbeitet 14. Oktober 2023 von Regular8 (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

Mach einen Cliptest vorher, dann weißt Du, ob Du richtig liegst, ohne gleich eine ganze Spule zu versemmeln. Ist aufwendig, ja, aber bevor wertvolle Aufnahmen daneben gehen, lohnt es sich.

[jacquestati]

Gehört zwar eigentlich ins Laborforum, ist auch nicht Schmalfilm, sondern 35 mm, aber ich poste es trotzdem: 😛

 

das sind Ergebnisse der ersten Umkehrentwicklung eines Foma R100- KB-Film mit dem Dokumol-Ersatz, plus 5g KSCN/l plus 50 mg KJ/l, FD 8 min. Bild 1 normale, gemessene Belichtung, dann -1 Blende und dann +1 Blende.

 

Messungen: Dmin 0,04, Dmax 2,03, erstere ist gut, praktisch kein Schleier, Dmax ist zu wenig, mit Dokumol komme ich auf 2,4. In der Duchsicht gefällt das um 1 Blende unterbelichtete Bild (mir) am besten, vom Scan her würde man das normal belichtete bevorzugen.

Da geht also noch was, erster Schritt wäre mal die Halbierung der Thiocyanatzugabe. Im nachsten Schritt dann ggfls. auch noch eine kürzere Entwicklung ca.1-2 min.

Und die Aufnahme eines Graukeils.

 

 

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Friedemann Wachsmuth]

Sehr gut. Welcher Dokumolersatz war das jetzt?

[jacquestati]

Am 4.10.2023 um 11:19 schrieb jacquestati:

So. Angesetzt ist er...🙂

 

 

PQ Document paper developer
Concentrated Stock Solution.

Phenidone . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.25 g
Sodium Sulphite (anh) . . . . . . . . .125 g
Hydroquinone . . . . . . . . . . . . . . 30 g
Potassium Carbonate . . . . . . . . . 115 g
Sodium Hydroxide . . . . . . . . . . . 6.4 g
Potassium Bromide . . . . . . . . . . . 5 g
Benzotriazole (1% soln) . . . . . . . 50 ml
Water to . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 litre

Use 1+9

 

Bei nächster Gelegenheit wird er ausprobiert.

 

 

 

Schauen wir mal, ob das so wird.

 

 

 

Der hier.

[Friedemann Wachsmuth]

Ah, Danke. Weniger KSCN wäre auch mein erster Versuch (weil einfach), als nächstes hätte ich dann (bei wieder 5g KsCN) KBr auf 8 erhöht und das Benzotriazol halbiert oder weggelassen. 

[jacquestati]

Muss sehen, ob er mit weniger KSCN wieder schleiert. Mit Dokumol brauchte er so viel. Mit dem Bromid und den Benzotriazol gibt es weitere Variablen, da hast Du Recht.

Übrigens, die Arbeitsslösung war wie Dokumol 1+7 verdünnt.

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

Da hab ich noch was Interessantes entdeckt, nur leider nicht für E6: Hier werden für C41, ECN 2 und RA4 Entwicklerrezepturen vorgestellt, die vielleicht füri einige interessant sein könnten.

https://tinker.koraks.nl/photography/color-me-purple-some-color-developer-formulas-including-c41-and-ra4/

Vielleicht gibt es irgandwann auch was für E6.

 

Bearbeitet 20. Oktober 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[MFB42 aka M. Bartels]

Herbst und Winter ist für mich immer eher Still Photography-Zeit. Gestern ist das Triethanolamin angekommen und die original Kodak Viewing Filters. Dann starte ich mal mit Ra4. Ich hoffe, dass mein Cibachrome Filterpack mit dem SW-Vergrößerer gut harmonisiert. Danke für den Link, ich werde mal mit meinen Rezepten abgleichen.

Ist natürlich ganz gewaltig off-topic...

[jacquestati]

vor 11 Minuten schrieb MFB42 aka M. Bartels:

Herbst und Winter ist für mich immer eher Still Photography-Zeit. Gestern ist das Triethanolamin angekommen und die original Kodak Viewing Filters. Dann starte ich mal mit Ra4. Ich hoffe, dass mein Cibachrome Filterpack mit dem SW-Vergrößerer gut harmonisiert. Danke für den Link, ich werde mal mit meinen Rezepten abgleichen.

Ist natürlich ganz gewaltig off-topic...

 

Willst Du eventuell den PYRO 510 von de Fehr nachbauen? Friedemann hat mich auf den aufmerksam gemacht, hab ihn angesetzt, stained auch schön, ist aber etwas Sauerei.

Mein Favorit ist Adox Borax MQ, eine D76 Variante, schnell angesetzt, kann ich nur empfehlen.

Und den finde ich interessant: toll, wie die Schattendetails kommen und die Lichter trotzdem noch Zeichnung haben. Vielleicht aber auch etwas mit Lightroom nachgeholfen.

https://imager.ie/a-simple-phenidone-ascorbic-acid-concentrate-developer/

Aber natürlich off-topic 🙃

[jacquestati]

Muss mich korrigieren: Aus welchem Grund immer habe ich bei der ersten Testreihe die Zweitbelichtung vergessen. Habe zwar nach dem Bleichen im Hellen weitergearbeitet, aber die schlappen Maximaldichten dürften wohl daher kommen. Eine weitere Reihe kommt hier, FD mit nur 2g KSCN/ l, und erwartungsgemäß schleiert der Foma, Dmin ist 0,18, Dmax allerdings 2,72. Das führt dazu, dass Schatten viel zu wenig differenziert werden und im Schwarz "absaufen". Mit kontrastreichen Motiven kommt der Film bei dieser Entwicklung dann nicht zurecht, entweder sind die Schatten zugelaufen oder die Lichter ausgefressen.

Wahrscheinlich lag ich schon recht nah am gewünschten Ergebnis mit der ersten Reihe mit 5 g KSCN/l und 8 min FD, werde sie also mit Zweitbelichtung wiederholen.

 

 

Bearbeitet 22. Oktober 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[MFB42 aka M. Bartels]

Auch ich habe experimentiert. Ich habe Fomapan R-100 in der Fujica Z2 jeweils mit ISO 100 und ISO 200 belichtet.

Dann 6min entwickelt in A-71 (+5g KSCN + 50 mg KI/L), Zweitentwickler A-71 ohne Zusätze.

 

BEIDE Bilder wirken mir zu dunkel. Damit hatte ich nicht gerechnet. Irgendwie wirkt das Bild auch zu dicht. Ggf. ist mein Thiocyanat nicht mehr gut. Trotz fest verschlossenen Behälters hat es ziemluch viel Wasser gezogen.

 

Linsk ISO 100, rechts ISO 200. Es war auch ein schummeriger Tag... Ich habe den Vorschlag der Z2 mit dem externen Beli abgeglichen.

 

[Friedemann Wachsmuth]

Wenn KSCN Wasser zieht, wird es nicht schlecht... nur schwerer. 🙂

Ich misch mir gern aus frischem daher gern ne Stammlösung, die zieht dann nichts nennenswerte mehr nach. 

[jacquestati]

vor 3 Stunden schrieb Friedemann Wachsmuth:

Wenn KSCN Wasser zieht, wird es nicht schlecht... nur schwerer. 🙂

Ich misch mir gern aus frischem daher gern ne Stammlösung, die zieht dann nichts nennenswerte mehr nach. 

 Thiocyanat ist hygroskopisch, ich mach mir eine 10%ige Lösung, das geht prima. Mit dem Testen des Eigenansatzes geht es noch weiter, im Moment stehen aber wichtigere Dinge (für mich an). Vielleicht ergattern ja noch einige Dokumol bei Fotoimpex...

 

 

 

 

[jacquestati]

vor 19 Stunden schrieb MFB42 aka M. Bartels:

Auch ich habe experimentiert. Ich habe Fomapan R-100 in der Fujica Z2 jeweils mit ISO 100 und ISO 200 belichtet.

Dann 6min entwickelt in A-71 (+5g KSCN + 50 mg KI/L), Zweitentwickler A-71 ohne Zusätze.

 

BEIDE Bilder wirken mir zu dunkel. Damit hatte ich nicht gerechnet. Irgendwie wirkt das Bild auch zu dicht. Ggf. ist mein Thiocyanat nicht mehr gut. Trotz fest verschlossenen Behälters hat es ziemluch viel Wasser gezogen.

 

Linsk ISO 100, rechts ISO 200. Es war auch ein schummeriger Tag... Ich habe den Vorschlag der Z2 mit dem externen Beli abgeglichen.

 

 

Finde eher, dass die Aufnahmen unterbelichtet sind.

Habe bei der Kombination A71 und Foma R100 auch den Eindruck, dass die Aufnahmen viel zu  kontrastreich werden, also die Lichter ausfressen  (Himmel rechtes Bild) und die Schatten "absaufen". Passt aus meiner Sicht besser mit weicher arbeitenden Filmen  wie Plus-X oder auch UN54. Wenn man sie dann noch bekommt...

[Patrick Müller]

Oh, offenbar gibt es bald wieder E6 und mehr von Photo Systems Inc in Dexter, Michigan: https://kosmofoto.com/2023/11/photo-systems-inc-brings-kodak-professional-branded-development-chemicals-back-into-production/

Bearbeitet 17. November 2023 von Patrick Müller (Änderungen anzeigen)

[MFB42 aka M. Bartels]

Ich habe mir nochmal einen R-100 KB-Film geschnappt und ISO 60, 100 und 200 belichtet und in A-71 6:00 entwickelt. In der Projektion mit dem Diaprojektor wirkt tatsächlich ISO 50 am besten. Die Kontraste sind natürlich so oder so härter als bei Dokumol.

 

 

P.S. Was allerdings HERVORRAGEND funktioniert, ist herkömmlichen Fomapan 100 in A-71 umzukehren. Hier empfehle ich Unterzubelichtung (160-200) und 4:30 min Erstentwicklung. Wird auch bei der kurzen Entwicklungszeit schön gleichmäßig. Ist aber nix für unser Forum. Werden aber sicher nette Experimente für die Mädels in meiner Foto-AG. Mal schauen, wie sich Papierabzüge vom Positiv-Negativ-Vorlagen so machen...

 

Bearbeitet 19. November 2023 von MFB42 aka M. Bartels (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

vor 3 Stunden schrieb MFB42 aka M. Bartels:

Ich habe mir nochmal einen R-100 KB-Film geschnappt und ISO 60, 100 und 200 belichtet und in A-71 6:00 entwickelt. In der Projektion mit dem Diaprojektor wirkt tatsächlich ISO 50 am besten. Die Kontraste sind natürlich so oder so härter als bei Dokumol.

 

 

P.S. Was allerdings HERVORRAGEND funktioniert, ist herkömmlichen Fomapan 100 in A-71 umzukehren. Hier empfehle ich Unterzubelichtung (160-200) und 4:30 min Erstentwicklung. Wird auch bei der kurzen Entwicklungszeit schön gleichmäßig. Ist aber nix für unser Forum. Werden aber sicher nette Experimente für die Mädels in meiner Foto-AG. Mal schauen, wie sich Papierabzüge vom Positiv-Negativ-Vorlagen so machen...

 

 

Wenn Du gerade dabei bist, nimm doch mal A71 1+1 mit Thiocyanat un KJ und 8min FD. Der Dokumolersatz, mit dem ich experimentiere, ist bei 1+7  auch zu hart. 1+10 oder och etwas höher verdünnt  geht vielleicht. Ist viel Testerei, bis man am Ziel ist.

Bearbeitet 19. November 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[MFB42 aka M. Bartels]

Am 19.11.2023 um 17:47 schrieb jacquestati:

 

Wenn Du gerade dabei bist, nimm doch mal A71 1+1 mit Thiocyanat un KJ und 8min FD. Der Dokumolersatz, mit dem ich experimentiere, ist bei 1+7  auch zu hart. 1+10 oder och etwas höher verdünnt  geht vielleicht. Ist viel Testerei, bis man am Ziel ist.

Habe ich gemacht. Ergebnis ist viel besser.

 

Also hier: FD A71 1+1 mit Zusätzen, 8 min FD, ISO 50, 100, 200. In der Projektion sieht 100 am besten aus. Schwarz ist schwarz, weiß ist weiß, Zwischentöne kommen gut. Nicht so sehr ausgefressen wie beim unverdünnten Entwickler.

 

[jacquestati]

vor 16 Stunden schrieb MFB42 aka M. Bartels:

Habe ich gemacht. Ergebnis ist viel besser.

 

Also hier: FD A71 1+1 mit Zusätzen, 8 min FD, ISO 50, 100, 200. In der Projektion sieht 100 am besten aus. Schwarz ist schwarz, weiß ist weiß, Zwischentöne kommen gut. Nicht so sehr ausgefressen wie beim unverdünnten Entwickler.

 

 

Bin total begeistert! War am Anfang bei mir nur so eine Idee, das mal zu versuchen, klappt ja mit anderen Entwicklern auch. Danke fürs Ausprobieren!!!

Das Schöne bei SW ist ja, dass man im Negativprozeß viele Film-Entwicklerkombinationen hat, die mehr oder weniger gut miteinander harmonieren, aber fast alle je nach gewünschtem Kontrast verändert werden können. Rodinal ist so ein ganz typischer Vertreter, der 1+25 recht kräftig, 1+50 verdünnt dagegen schon ausgleichender arbeitet. Im Positivporzeß geht das auch,bei älteren Filmen ist hart  arbeitender A71 prima, um den nachlassenden Kontrast auszubügeln, für den (alten) Plus-X reversal 7276 nehme ich sogar A74, das ist A71 plus 3g KBr/l.

Im Farbprozeß hat man kaum Möglichkeiten, den Kontrast zu beeinflussen, natürlich gehen geänderte Entwickler bei der Erstentwicklung, eventuelle Farbverschiebungen sind da aber  eingepreist.

Und: ich könnte mir gut vorstellen, dass man den Foma mit guten Ergebnissen bei  10-11 min auch bis 200 ASA  pushen kann.

Bearbeitet 29. November 2023 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Sandro Proske]

Am 28.11.2023 um 20:41 schrieb MFB42 aka M. Bartels:

 

Also hier: FD A71 1+1 mit Zusätzen, 8 min FD, ISO 50, 100, 200. In der Projektion sieht 100 am besten aus. Schwarz ist schwarz, weiß ist weiß, Zwischentöne kommen gut. Nicht so sehr ausgefressen wie beim unverdünnten Entwickler.

Hast du vorgewässert? 

[MFB42 aka M. Bartels]

Ja, ich bin dazu übergegangen, auch SW-Film immer vorzuwässern. Nach der Erstentwicklung gab es auch min. 1 Minute Stoppbad.

[jacquestati]

Damit haben wir jetzt eine gute Anfangszeit und Verdünnung, um A71 für eigene Prozesse anzupassen. Danke für die Mühe und fürs Teilen!