16mm Tonfilm gerissen-Nasskleben

[Tobias1910]

Hallo, 

Ich hoffe mir kann evtl jemand mit meinem gerissenen 16mm Tonfilm weiterhelfen. 

 

Ich habe gestern meinen BAUER P7m Synchron nach einer Reinigung wieder zusammengebaut und erstmal einen Testfilm geladen. Soweit alles super, der Film wurde sauber durchgeführt und lief gut, danach habe ich einen Spielfilm mit Lichtton eingelegt und wollte ihn mir anschauen, dabei hat sich während des Betriebes nach und nach die Schraube in der Kupplung für die Filmschubrolle gelöst, anschließend ist diese Rolle wohl nurnoch mitgelaufen und der Film ist dadurch, das er nurnoch gezogen wurde, gerissen. Nur am Film ist durch den Riss Schaden entstanden.

 

Eine 16mm Nassklebepresse und Filmkitt habe ich bereits zuhause aber leider noch keine Erfahrung im Bereich kleben eines Filmes.

 

Muss man beim Tonfilm die enden Stoß an Stoß in die Presse einlegen und diese beidseitig mit einem Transparenten Filmstreifen kleben um keine Unterbrechung der Tonspur zu haben, legt man beide Enden aufeinander und verklebt sie in der Presse oder gehe ich da doch ganz anders vor? 

 

Vielen Dank schon mal für die Hilfe! 

MfG Tobias 

Spoiler

 

 

[braunbear47]

moin hans  hier  Also wenndu ne  klebeperesse hast, dann sollen die endendes  Film schon genau zusammen angelgt werden .So woie  es die  presse  sagt .  Wenndu nass  klebst dann müssen beide  teile  angeschliffen sein sonst hält der  kleber  nicht.   Bein trockemn kleben ist das  dann auch so nur  das  der  filn nicht angeschliffen wird    .die  klebe stelle  hörstdudannnicht das  geht dann so wenn du beidseitig  klebst das  richt dann das ist dann ok  .aber  die  löcher  solltendannschon frei sein   das  geht dannauf der  presse  zu machen     alles  ok ?gruss hans

[braunbear47]

hallo  noch mal    .du musst beim nasskelben jewils  denFilm einmal von forn und  dann das  andere Teil von hinten abschaben    sonst geht der  kelber  nicht. gruss hans

[Tobias1910]

Hallo, 

Hans vielen Danke für die Schnelle Hilfe😃 Also Schleife ich beide Filmenden an, einmal die Oberseite und einmal die Unterseite des Filmes und klebe sie dann in der Presse aufeinander sodass die Perforation gut aufeinander liegt 👍, den Film muss ich davor einmal gerade abschneiden richtig? 

MfG Tobias 

[Dent-Jo]

Vielleicht ist es auch eine Idee, Deine Klebepresse auf einem Foto hier mal zu posten. Gerade von Nassklebepressen gab es recht viele. Vielleicht hast Du auch eine Typenbezeichnung.

Zum Nasskleben hat Hans bereits alles gesagt.

Für den Hausgebrauch empfehle ich aber klipp und klar eine Trockenklebepresse von Catozzo oder Arri mit Klebestreifen und Stanzeinrichtung. Gerade wenn Du sagst, Du hast sowas noch nie gemacht. Denn: Es wird definitiv nicht die letzte sein mit dem P7 und evtl. einer recht alten Kopie auf Acetat.

[Gizmo]

vor 6 Stunden schrieb Tobias1910:

Eine 16mm Nassklebepresse und Filmkitt habe ich bereits zuhause aber leider noch keine Erfahrung im Bereich kleben eines Filmes.

 

Muss man beim Tonfilm die enden Stoß an Stoß in die Presse einlegen und diese beidseitig mit einem Transparenten Filmstreifen kleben um keine Unterbrechung der Tonspur zu haben, legt man beide Enden aufeinander und verklebt sie in der Presse oder gehe ich da doch ganz anders vor? 

 

Du wirfst gerade Nass und Trockenkleben durcheinander. Die beiden Verfahren benötigen jeweils eine eigene Klebepresse. Für welches Verfahren sie gedacht sind sieht man sofort, wenn man zwei Filmenden in die Presse einlegt. Überlappen sie ist es eine Nassklebepresse. Liegen die Enden auf Stoß ist es eine Trockenklebepresse. Letztere haben auch immer eine Aufnahme für eine Rolle Filmklebeband ( "TESA" ).

 

vor 6 Stunden schrieb Tobias1910:

dabei hat sich während des Betriebes nach und nach die Schraube in der Kupplung für die Filmschubrolle gelöst, anschließend ist diese Rolle wohl nurnoch mitgelaufen und der Film ist dadurch, das er nurnoch gezogen wurde, gerissen. Nur am Film ist durch den Riss Schaden entstanden.

 

Das ist eine ziemlich seltsame Störung. Vermuten kann man aus der Ferne viel. Von Bedienungsfehler bis ausgerissener Perforation, die zum Wegziehen der oberen Filmschlaufe geführt haben. Vielleicht auch eine alte Klebestelle, die nach 40 Jahren wieder aufgegangen ist. Aber einen echten Riss habe ich bei 16mm ehrlich gesagt noch nie erlebt.

[Tobias1910]

Hallo, 

Die Filmklebepresse die ich habe ist eine Noris Splicomatic 8/16, die Perforation im Film ist intakt und der Film in der nähe des Risses frei von alten Klebestellen, ich habe Bilder gemacht aber kann sie hier irgendwie nicht hochladen (ggf. Bedienungsfehler😅) deshalb habe ich sie auf Google Drive geteilt:

https://drive.google.com/file/d/1FJJXML6Mv4wlBvO1ZPVnOk7JiifPFf_m/view

https://drive.google.com/file/d/1zDaD0OpwMpuC7ZWpmoyf--unOsdwiiL_/view

https://drive.google.com/file/d/1SSM69cU1AGfEDMZjIuZ063pFL6HqhTj1/view

🤔

 

MfG Tobias

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[braunbear47]

hallo  hans  noch mal  .Die  noris  ist ne  nassklebe    .Die  andere  ne  trockenklebe  gruss hans

[Thomas]

Du hast eine Nassklebepresse. In dieser Anleitung ist der Vorgang recht gut beschreiben, auch wenn die Presse von Siemens ist. Vom Prinzip her arbeiten die alle gleich. Was du noch bräuchtest wäre frischer Filmkitt. Die teils Jahrzehnte alten Flaschen führen hier nicht mehr zum Ziel. 

http://www.olafs-16mm-kino.de/Anleitungen/Siemens Anleitung Klebepresse.pdf

[Der rosarote Panther]

Hallo Tobias1910.

 

Ich persönlich möchte dir zum Trockenkleben raten. ich selber tue das nur noch. Damit geht man immer auf Nummer Sicher. Denn ich traue keiner Nassklebestelle über den Weg. Sie können jederzeit wieder (durch Austrocknung) wieder aufgehen. Dann muss man wieder zwei Bilder vom Film wegschneiden und das mag ich nicht. Ich vermute das mag niemand. Auch Filmrestauratoren benutzen nur Trockenklebepressen, um so viel vom Film wie nur möglich zu retten. Zwar kann auch eine Trockenklebestelle sich mit dem Lauf der Jahre!!! auseinanderziehen, aber man kann sie Bildverlustfrei wieder ersetzen. Wenn Du dennoch lieber nass kleben willst und dein Kleber vielleicht nicht mehr ganz taufrisch ist, solltest Du ihn entweder durch neues Material ersetzen, oder ihn wenigstens wieder "frisch machen". Schnippel in das Fläschchen ein paar ganz kleine Schnippsel Acetat-Filmmaterial, die irgendwo übrig geblieben sind, hinein. Warte dann ein paar Stunden, bis sich das Material im Kleber zur Gänze aufgelöst hat, rühre ein paar mal mit dem Pinselchen darin herum und schon hat der alte Kleber wieder neue Kraft. Bedenke aber, es darf ausschließlich nur Acetatfilm dafür verwendet werden. Mit Polyestermaterial funktioniert das nicht. 

 

Liebe Grüße vom Panther und herzlich Willkommen hier im Forum. 

Bearbeitet 6. Oktober 2023 von Der rosarote Panther
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[Tobias1910]

Hallo, 

Erstmal Vielen Dank für eure Hilfe 😃, ich werde mir dann in nächster Zeit frisches Filmkitt besorgen und den Film dann kleben und mich auch mal in Richtung trockenkleben etwas umsehen. 

Ein schönes Wochenende! 

MfG Tobias 

[Cremers Claus]

Am 5.10.2023 um 11:05 schrieb Tobias1910:

Muss man beim Tonfilm die enden Stoß an Stoß in die Presse einlegen und diese beidseitig mit einem Transparenten Filmstreifen kleben?

Korrekt mit Arriband dann merkst du absolut nichts von der Klebestelle.