EFU 600/35, Potentiometer im Motor-Umroller

[R.E.]

Guten Tag und Hallo,

ich suche technische Unterlagen zu dem Motor-Umroller EFU 600/35 / IP 20 / VEB Filmtheatertechnik.

Bei meinem Gerät fehlt das Potentiometer und ich würde es gerne gegen ein passendes Neues ersetzen.

Herzlichen Dank schon im voraus!

Richard

[stefan2]

Die Steuerung des Anlaufs funktionierte über einen Pasenanschnitt Wechselsromsteller (volkstümlich Dimmer genannt), welcher dem kleinen Wechselstrommotor vorgeschaltet war. Das Poti muß dann so im 100 k Ohm Bereich verortet gewesen sein.

Fehlt die Einheit ganz, ein Dimmer für Halogentrafos geht.

[R.E.]

Lieber Stefan,

vielen Dank für Ihre Nachricht!

Ich selbst bin kein Elektro-Techniker, wunderte mich jedoch über die fehlende Motor-Regelungs-Platine oder etwas Ähnliches. Einen Wechselstrommotor mit einem Dimmer zu betreiben...(?)

So sollte doch mindestens das Hauptrelais arbeiten - tut es aber leider nicht. "Auf die Schnelle mal an den Start bringen" entpuppt sich gerade als Illusion 🙂

Ich habe interessante Unterlagen gefunden unter: https://www.yumpu.com/de/document/read/67432310/de-ddr-kinotechnik-veb-09-1983-ftt-filmumspuler-efu-600-35/2

Einen schönen Abend wünsche ich,

Richard

[magentacine]

Danke für den Link zu den Dokumenten. Sehr spannend!

[stefan2]

vor 23 Stunden schrieb R.E.:

Lieber Stefan,

vielen Dank für Ihre Nachricht!

Ich selbst bin kein Elektro-Techniker, wunderte mich jedoch über die fehlende Motor-Regelungs-Platine oder etwas Ähnliches. Einen Wechselstrommotor mit einem Dimmer zu betreiben...(?)

So sollte doch mindestens das Hauptrelais arbeiten - tut es aber leider nicht. "Auf die Schnelle mal an den Start bringen" entpuppt sich gerade als Illusion 🙂

Ich habe interessante Unterlagen gefunden unter: https://www.yumpu.com/de/document/read/67432310/de-ddr-kinotechnik-veb-09-1983-ftt-filmumspuler-efu-600-35/2

Einen schönen Abend wünsche ich,

Richard

Ich empfehle inbesondere den Praxisbericht des Genossen Goßmann der BFD Potsdam zu lesen, den Erfahrungen möchte ich nichts zufügen.

Ob es sich lohnt, den wieder in Betrieb zu nehmen? Das muß jeder für sich entscheiden. Ich hab das Ding in einen Kellerraum verbannt, und nutze lieber einen Bauer Handumroller aus 1978. Besser für Film und  Bediener.

Die Anlaufsteuerung ist ein Triac Steller (Phasenanschnitt), sollte auch nur das Anlaufmoment des WS Motors begrenzen. Läuft dann langsam los, und plötzlich ist das volle Moment da, ratsch, Acetat Film gerissen.

Das ist kein gutes Produkt gewesen, was da in der Wittenburger Straße zusammengebaut wurde. Fernab vom Weltniveau.

[PeterG]

...falls es interessiert, hier die Anleitung mit Schaltplan.

Leider stehen da aber keine Werte drin.

 

Peter

Umroller Schwerin.pdf

[Jensg]

Die sind auch nicht wirklich nötig. Danke für die Infos.

Jens

[R.E.]

Danke sehr für die Anmerkungen und den (weiteren) Schaltplan. In einem Plan befindet sich z.B. ein Gleichrichter, dem Anderen nicht. Was nun bei mir vorliegt, müsste ich erst genau erkunden bei der Frage, ob sich das überhaupt lohnt. Ich glaube, da wäre ich fixer und vor allem erfolgreicher mit dem Einbau eines Gleichstrom-Motors, dem passenden Trafo und elektronischer Motor-Regelung(?).

[stefan2]

WEnn Du eine variable Drehzahl möchtest die zwischen Null ubnd Max gut steuerbar ist, den Motor gegen einen 65 W Brushless DC austauschen.

Allerdings bleiben die Mängel an der Friktion und die Beschränkung auf 600 m Spulen nach CSN 198582 oder TGL bestehen.

Eine Filmkontrolle dürfte aber jetzt motorisch machbar sein.

Und wenn das schon mal offen ist, RElaissteuerung auf 24 V umbauen, der BLDC Motor braucht eh ca 24 - 30 V Gleichstrom, die am Besten aus einem Trafo mit Brückengleichrichter und Ladeelko bestehen.

[R.E.]

Danke schön für die Tips - es wird also ein etwas längerfristiges "Projekt VEB FTT EFU" daraus... 🙂

[stefan2]

vor 20 Stunden schrieb R.E.:

Danke schön für die Tips - es wird also ein etwas längerfristiges "Projekt VEB FTT EFU" daraus... 🙂

So etwas wie auf den Photos geht recht gut dafür. Markenname? Einer von vielen aus China, wobei meine Wantai gut funktionieren.

[R.E.]

Super, danke schön!

[R.E.]

Einen paar Schritte weiter:

- Der sog. Anlaufregler wurde vom Vorbesitzter entfernt und am Haupt-Relais gebrückt.

- Alle Schalter und das Hauptrelais konnte ich "reaktivieren".

Funktionen sind wieder intakt, der Motor läuft, jedoch schafft er keinen Anlauf - Erst ab einer bestimmten Geschwindigkeit entwickelt er Kraft.

Kann es sein, daß der (große) Hilfskondensator schuld weil defekt ist? Kennt jemand ein passendes Ersatzteil?

Bezüglich Umbau auf einen Gleichstrommotor bin ich noch unentlschlossen, ob sich dies wirklich lohnt...

☀️ige Grüsse, Richard

[stefan2]

Der komplette Satz aus BLDC Motor (Wantai oder ACT Motors) mit  Controller liegt zwischen 70 und 90 Euro je nach Quelle.

Der Kondensator ist wohl nicht mehr gut, und kostet etwa 10 Euro maximal.

Wenn es Dir nur um das Umwickeln geht, dann reicht der Kondensator. Für Filmkontrolle würde ich den BLDC einbauen. Allerdings mir dann eher überlegen, ob ich nicht einen anderen Umroller suche, mit besserer Konstruktion wie die letzte Kinotone Type, den Kinoton Standard Umroller mit Groschopp Motor, oder den Bauer aus den späten 70ern/ frühen 80ern (mein Favorit) oder auch die letzte Hasso Generation.

[R.E.]

Vielen Dank, Stefan.

Ich warte schon länger auf einen Hasso, welcher mir eigentlichlich zugesagt wurde. So griff ich also bei einem Kleinanzeigen-Angebot um die Ecke gleich zu - kannte den "VEB FTT EFU" vorher nicht.

Da ich zwei (unterschieliche) Schaltpläne vorliegen habe, jedoch ohne genaue technische Angaben: Welcher Ersatz-Kondensator passt? Beim Blick ins Gerät kann ich keinen Wert ablesen.

 

[PKGeorge]

Am 16.4.2024 um 19:10 schrieb R.E.:

Ich warte schon länger auf einen Hasso, welcher mir eigentlichlich zugesagt wurde.

 

 

Das wird schon!

[R.E.]

Hallo George, super (!!!) und danke für die Info. Ich halte die Füsse still 😉

LG, Richard

[R.E.]

Kann jemand die Werte des Kondensators im Bild "übersetzen"? - So, dass ich ein passendes Ersatzprodukt kaufen kann...

Danke schön schon im voraus und ☀️ige Grüsse, Richard

[Jensg]

Vermutlich 4 Mfd (Mikrofarad) +-10% und 500V Spannungsfestigkeit

Und entweder 12. Woche oder Dezember 82 als Baujahr.

Gleich oder Wechselspannung geht jetzt aus dem Aufdruck für mich nicht hervor, wenn Gleichspannung, dann ist die Polung aufgedruckt.

Als Motorkondensator nehme ich Wechselspannung an, also 4MFD/450VAC suchen.

Jens

[R.E.]

Danke schön, ich versuche es ... 👋😁👍

[stefan2]

Steht doch drauf. Ohne Rätseln.

4МКФ  Микрофарад +/- 10%

500 Волт

 

übersetzt:

4 µF +/- 10% 

500 V, 

Hergestellt 12 KW 1982

[Film-Mechaniker]

Auch ich verstehe 4 μF.

[R.E.]

Ein erneutes Dankeschön für die Rückmeldungen - ich hatte das Foto mit der Bezeichnung bereits an eine Fachfirma gesendet - Dort vermuteten sie Gleiches, waren sich aber nicht sicher. Nun bin auch ein wenig schlauer bezüglich Anlauf- oder Dauerlauf-Kondesatoren und deren Schaltung sowie Funktion etc...

Inzwischen habe ich den HASSO erhalten, versuche aber trotzdem den EFU ans Laufen zu bringen.