Planung Projektion in Studio / Kleines Kino (Uni)

[paulebayreuth]

Hallo,

 

wir sind auf der Suche nach einer Projektionslösung für ein 11x11m Raum der sowohl TV-Studio als auch Kino sein soll.

Da ich mich nur mit Standard-Uni-Beamern auskenne  - in welche Liga müssen wir einsteigen, wenn wir Kino machen wollen und

der Projektor aber im Raum hängen muss? Die Barco Geräte scheinen alle zu laut zu sein. Die Planungsfirma spricht von

nötigen 10-15.000 Lumen. Ist das so? Notfalls können wir in die Regie, ist mit einem Fenster verbunden, würden dann aber durch

Doppelglas projizieren was sicher auch Quatsch ist.

Als Leinwand wurde uns AV-Stumpfl Inline 160 vorgeschlagen. 4,5 x 2,8. 

Projiziert werden soll DCP, auch viel Filmgeschichte von Blue-Ray wird zu sehen sein.

 

Vielen Dank schon mal in die Runde - und sorry für die laienhaften Fragen, komme aber mit Google nicht weiter und die Firmen

wollen nur ihre Kisten verkaufen.

 

Paul

 

[stefan2]

Lichtbedarf ausrechnen. Breite 4,5 m ergibt 2,4 m Bildhöhe bei Panelverhältnis. 10,7 m² beleuchtete Fläche auf einer Mattweißfläche.

Rechnen wir A x Ld x Pi = Ф.

11 x 50 cd/m² x 3,14 = 1727 Lumen Lichtstrombedarf bei Bildwandfaktor 1.

Real mit Alterung werden etwa 2000 Lumen bei dder Normhelligkeit von ca 50 cd/m² benötigt. Wer redet da von einem "10000" Lumen Projektor? Jemand der keine Ahnung hat.

 

Prinzipiell kommt man hier mit der kleinen 6000 Lumen Lasermaschine hin, diese bietet auch für erhöhte Leuchtdichte (es geht ja wohl auch um Fernsehen) von 100 cd/m² noch genügend Reserve für Alterung.

Das sind Geräte wie Christie 2306, 2406 als 2K Version oder 4415 mit Ultra High Contrast Optik als 4 K fähiges Gerät. Bei Barco SP 2k7 in 2 K oder SP 4K 12 HC (bin mir nicht sicher ob es den mit B Optikhalter für HC Optik gibt)

Aber auch der Appotronics Espedeo 5000 wurde von mir in solchen Projekten sehr erfolgreich eingesetzt. Wie hier im Zeughaus Auditorium des Deutschen Historischen Museum in Berlin.

Ganz rechts außen zu sehen.

Der Projektor ist dermaßen leise, daß er auch ohne Schutzkasten im Raum aufgehängt werden kann. Dafür ist ein Deckenhängezubehör erhältlich. Ich habe den in meinem Wohnzimmer neben dem Sofa benutzt. 

Mehr Infos hier im Forum nicht, von der Projektierung leben Ingenieure nämlich auch.

 

[paulebayreuth]

Hey Stefan, vielen Dank, wirklich.

 

Dann geh ich mit den neunen Infos mal weiter auf die Suche.

4K muss ja scheinbar nicht, dann kann man den Projektor vielleicht auch zahlen...

Danke!

Grüsse! Paul 

[stefan2]

vor einer Stunde schrieb paulebayreuth:

Hey Stefan, vielen Dank, wirklich.

 

Dann geh ich mit den neunen Infos mal weiter auf die Suche.

4K muss ja scheinbar nicht, dann kann man den Projektor vielleicht auch zahlen...

Danke!

Grüsse! Paul 

Ja 4 k ist schon im hohen 5 stelligen Bereich angesiedelt, und die Ultra High Contrast Lösung gibt es nur mit den großen 1.4" Chipsätzen.

Vom Bild her gibt es dazu keine Alternative. Digitales Kino ist von Anfang an mit 4k definiert worden. Das hängt mit dem menschlichen Sehvermögen zusammen. Etwa 60 Pixel pro Winkelgrad kann der normalsichtige Mensch auflösen (basiert auf Rekruten Untersuchungen beim Militär, gab weltweit ähnlichste Ergebnisse). Bei 90° Sehwinkel in der ersten REihe und 36° Sehwinkel in der letzten Reihe, so wie in den SMPTE Kinovorgaben enthalten, braucht man vorne 5400 Pixel und hinten noch etwa 2200 Pixel, um das feste Raster nicht mehr wahrzunehmen.

Daher war es eigentlich nur "solange die Industrie serienmäßig keine 4 k Maschinen liefern kann" gestattet, als Übergangstechnik 2 K Projektion zu nutzen. Die Industrie konnte allerdings seit min. 2007 serienmäßig 4 K Geräte liefern. Und  damit hätte 2K nie etabliert werden dürfen. Wra halt damals eine Preis - und damals auch Contentfrage, die sich so heute nicht mehr stellt.

Gerade Fernsehen ist heute UHD, zumindest was die verpflichtende Content Einreichung angeht, and mit einer 4K Projektion ist das Projekt dann auf der sicheren Seite.

 

Andererseits ist ein guter Kontrast wichtiger für das Bild, als die Auflösung, und da kann eine gute 2K Projektion mit großem Chipsatz und RGB Laser durchaus Punkte machen. 

 

Grüße

 

Stefan

 

[carstenk]

Von NEC gibts auch einen kompakten Phosphor-Laser, den 603L:

 

https://www.sharpnecdisplays.eu/p/de/de/products/details/t/digital-cinema-projektoren/digital-cinema-projektoren/rp/nc603l.xhtml

 

Was der taugt und kostet weiss ich nicht.

[stefan2]

vor 10 Stunden schrieb carstenk:

Von NEC gibts auch einen kompakten Phosphor-Laser, den 603L:

 

https://www.sharpnecdisplays.eu/p/de/de/products/details/t/digital-cinema-projektoren/digital-cinema-projektoren/rp/nc603l.xhtml

 

Was der taugt und kostet Weiss ich nicht.

Lichtquelle bis zu 50000 h (garantie 7500 h), wie andere, nur ggf. Garantiezeit kleiner.  39 dB A ist nicht gerade leise, um im Raum zu hängen ohne Gehäuse.

Mit 890 Watt gehört er nicht zu den effizienten seiner Klasse.

Bis zu 11 m Bildbreite bei Scope? Das ist, wenn man die Alterung mit einbezieht, auch mit 1,8er Bildwand schon ein Statement, das so nicht mit Leben zu erfüllen ist. 

1650:1 als Kontrastangabe tut dann schon weh. Das ist kein akzeptabler Wert.