Belegungsplan Bauer b11 nach Kinoton Umbau.

[Rupinsten]

Hi,

 

Ich habe eine Bauer b11 Maschine, an anderen Stellen schon zu lesen gewesen, und dabei auch irgendwie ein Problem. Die Maschine wurde vor einigen Jahren von der Firma Kinoton umgebaut, so dass sie weitesgehend automatisiert werden kann, bzw. Ferngesteuert. Doch jetzt funktioniert natürlich der alte b11 Belegungsplan nicht mehr, aber aus dem Neuen werde ich auch nicht ganz schlau und ich habe auch Fragen zu ein paar der Bauteile. Deswegen hab ich die ma schnell abfotografiert und hochgeladen:

http://gallery.filmvorfuehrer.de/view_a...oton-Umbau

 

Hoffe ihr könnt mir was zu den einzelnen Bauteilen sagen.

 

Rupinsten

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Spot on!

[GFi]

Moin,

 

Was genau möchtest Du denn wissen?

 

Bild1 von links nach rechts; 24V Netzteil - 700mA FG Elektronik, die 7 beschrifteten Teile dürften einfache Relais sein, definitiv ein Relais weil von der Firma finder und dann folgen noch zwei Schaltschütze von ABB vermutlich für den Antriebsmotor.

 

Gruß, Guido

[Rupinsten]

Hey, vom Belegungsplan her stimmt das mit den Schaltschützen für den Motor. Was machen die denn genau? Wenn ich den Startknopf für den Motor drücke, dann bewegen die sich hintereinander.

Hoffe auf weitere Antworten

Gruß

 

Rupinsten

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Spot on!

[GFi]

Ist jetzt nur so eine Idee, da ich den Rest dahinter nicht kenne:

 

Da das 3 Phasen Schütze sind (L1, L2, L3 -> T1, T2, T3) vermute ich, das es sich um einen Drehstrommotor handelt und das eine Stern Dreieck Anlauf Steuerung sein wird. Wird gemacht, um die hohen Ströme beim anlaufen des Motors abzumildern.

 

Es zieht also erst ein Schütz an und der Motor läuft an. Kurze Zeit danach zieht der zweite Schütz.

 

Gruß, Guido

[Rupinsten]

Hi,

genauso hintereinander starten die. Im Belegungsplan sind allerdings auch noch die Anlasskondesatoren eingezeichnet. An den entsprechen Lüsterklemmen am Klemmbrett sind die Stellen an denen die zwischen geschaltet sein sollen aber einfach verbunden. Weißt du, o das Ganze nach der Schaltung wie du es beschrieben hast mit den Anlasskondensatoren sein muss, oder nicht?

Ach, und wenn noch genauere Fotos gefordert sind bitte einfach sagen was genau. Werde dann neu machen und einstellen.

 

Gruß

 

Rupinsten

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Spot on!

[GFi]

Hi,

genauso hintereinander starten die. Im Belegungsplan sind allerdings auch noch die Anlasskondesatoren eingezeichnet.

 

Kondensatoren? Diese Kondensatoren dienen normalerweise dazu, einen drei Phasen Motor an zwei Phasen zu betreiben, der Kondensator erledigt dann die 90° Phasendrehung für die fehlende dritte Phase (Steinmetzschaltung).

 

Der zweite könnte dann tatsächlich ein Anlaufkondensator sein. Hast du mal Werte von den Teilen? 400V xxµF? Könnte aufschlussreich sein bzgl. der Leistung des Motors.

 

Ich muss mir das Bild nochmal genauer ansehen.

 

Kino Rotenburg Wümme? Hinterm Rathaus in der Nähe vom Kreisel?

 

Gruß, Guido

[HAPAHE]

Die Maschine hat keine Anlaufkondensatoren. Die Kondesatoren dienen lediglich der Kontaktentstörung. Angelassen wird die Maschine wie bei Bauer üblich über Vorwiderstände die das Anlaufmoment begrenzen.

Daher auch die zwei Leistungsschütze. Mit dem ersten Schütz wird der Motor über die Anlaufwiderstände ans Drehstromnetz geschaltet. Das zweite Schütz überbrückt die Widerstände nach einigen Sekunden.

 

Gruß

HAPAHE

[Rupinsten]

Hi,

also ich mache mal ein paar Fotos von denen und schau mal ob da was drann steht. versuche mal ne kanera mit besserer Auflösung zu finden. Kann sein das ich mich da jetzt vertan habe. Naja, werde Fotos machen.

@ Guido: Das Kino was du warscheinlich meinst ist das Gloria? Oder das Stadt Kino ? Das Gloria musste penny weichen... :cry: Naja es ist keins von beiden, sondern das Ding steht bei mir zu Hause. ;)

 

Gruß

 

Rupinsten

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Spot on?

[GFi]

@ Guido: Das Kino was du warscheinlich meinst ist das Gloria?

 

Korrekt. So hieß das Ding. Ich war 1993/1994 mal drin. Kann mich nicht mehr an den Film erinnern, war was mit Außerirdisch und grottenschlecht.

Zum Glück war ein wenig Abwechslung dabei weil der Vorführer ständig an Focus und Bildstrich gedreht hat, das hat dem Film die Langeweile genommen :)

 

Gruß, Guido

[Rupinsten]

@ HAPAHE: Die Verdrahtung läuft aber anders, irgendwie. AN der im Plan beschrieben Stellen sind einfach Brücken eingesetzt. Hat da ja jemand vielleicht irgendwie an 2 Varianten Gedacht: Kondensator bei 230V oder Drhestrom 380V?

Bilder sind gleich online.

 

Gruß

 

Rupinsten

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Spot on!

[HAPAHE]

Der Kondensator auf Bild 27 dient zur Entstörung (klassische Schaltung Kondensator mit Widerstand in Reihe). Die Widerstände auf Bild 028 sind die Anlasswiderstände und müssen in Reihe mit der Motorwicklung geschaltet werden. Sie werden nach erfolgten Motorstart überbrückt.

 

Gruß

HAPAHE

[GFi]

Jo, jetzt wo die neuen Bilder hinzugekommen sind auf denen die Widerstände zu sehen sind, gebe ich Hapahe ausnahmslos recht.

 

Gruß, Guido

[Rupinsten]

Hi,

also momentan sind die Anlasswiderstände nicht angeschlossen. Das heißt also, dass ich die bei der im Belegungsplan von Kinoton beschriebenen Stelle anschließen muss und somit die Brücken dort ausbauen musss?

 

Gruß

Rupinsten

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Spot on!

[GFi]

Den Plan hab ich ja jetzt erst gesehen, da stehen die Widerständen ja sogar drauf :oops:

 

Frage: warum ist das gebrückt? Muss ja irgendeinen Hintergrund haben.

 

Gruß, Guido

[Rupinsten]

Hi,

also henau das Frage ich mich auch :?:

Hat da einer ne Antwort?

 

Rupinsten

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[HAPAHE]

Ist die Maschine eventuell über einen Umrichter angefahren worden?

dann müssen die Widerstände gebrückt werden.

 

Gruß

HAPAHE

[stefan2]

Wenn ein Umrichter nicht genutzt wurde, scheint der Anschluß wie folgt zu gehören:

 

Netz an RST 0 (3 x 380 / 400 V)

Motor an UVW (Achtung: Am Klemmbrett in Stern schalten (3 x 380), kann bei Umrichter in Dreieck sein!)

Widerstand 1 zwischen 51 und 54, Wid. 2 zwischen 52 und 55, Wid 3 zwischen 53 und 56.

 

Start Stop: Taster (Öffner?) zwischen 58 und 59 Stop, Schließer zwischen 58 und 57 Start. Wenn das nicht startet, und erst bei Druck auf beide Taster anläuft, ist auch der Stop Taster ein Schließer.

Ähnliches für Lichtklappe auf und TL an bzw. Zu und aus: 61/60 Lichtkl. auf Schließer

61/62 Öffner (?) Likla zu.

Wenn das ganze automatisiert lief, werden es Schließer sein, und keine Öffner. Und da die Maschine noch die originalen Taster besitzt, dürfte sie darüber zu steuern sein, auch ohne die Automatenanschlüsse.

 

Noch etwas zu dem Entstörkondensator-Widerstand. So ist das Ding sinnlos, durch die langen Drähte wird das zur Antenne. Entstörglieder müssen mit kürzester Drahtlänge angeschlossen werden.

 

Stefan

 

 

Xenon an aus und 60C/60D 60F sind zunächst nicht benötigte Steuerleitungen für 2. Maschine und Gleichrichtersteuerung.

[Rupinsten]

Hi,

also erst mal großen Dank. das war sehr aufschlussreich. Die Maschine stand in einem Kino im Raum neben dem BWR. Der dortige Vorführer sagte mir, dass die Maschine von Kinoton umgebaut worden war, da sie eigentlich dort instaliert werden sollte. Statdessen haben die da jetzt eine FP30 oder so von Kinoton. Wie diese Maschine angeschlossen werden sollte weiß ich ncit. Er sagte nur, dass sie so gebaut worden ist, dass man sie auch Fernbedienen könne, wenn die Voraussetzungen da sind.

 

Ach, und wenn ich alles nur so im Leerlauf anschlie, sprich nur 230V, dann schalten die Schütze wie auf der anderen Seite beschrieben beim drücken des Sarttasters. Beim Stopptaster gehen alle Relais aus.

Mir ist auch noch aufgefallen, dass wenn ich gemeinsam drücke, dass dann der erste Schüttz geht, aber nur so lange ich den Schalter gedrückt halte. wenn ich los lasse geht da einfach aus.

Hat eigentlich irgendjemand mal ein Bild für dies Schalung Stern, oder nicht Stern am Motor?

 

Rupinsten

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Spot on!

 

 

PS: hoffe das ist jetzt nicht zu viel auf einmal. ;)

[TomCat]

Einfach mal googeln:

http://www.elosal.de/ratgeber/trschaltung/index.php

[Rupinsten]

Hi,

wie verläuft denn die Kabelführung des Motors dann bei Stern? Das geht aus der Zeichnung nämlich nicht hervor.

 

Rupinsten

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Spot on!

[HAPAHE]

Die Kabelverlegung bleibt gleich (Drei Phasen + PE)

Die Verschaltung erfolgt auf dem Motorklemmbrett durch das umlegen der Brücken.

 

Gruß

HAPAHE

[Rupinsten]

Hi,

 

jetzt läuft er wie am schnürrchen! Danke Leute!

Der Motor war übrigens schon Stern geschaltet.

Brach jetzt nur noch was zum Leuchten. Auf Grund der Deckenhöhe und der Höhe in der der Projektor stehen soll kann ich das Lampen haus nich verwenden. Hab schon gehört ich kann da was von der TK35 nehemen.

Weiß da jemand mehr drüber?

 

Rupinsten

 

sPOT ON1