Knacken bei Dolby SR u. Dolby A

[Tobit]

Hi, unser CP65 macht Schwierigkeiten. Am Sonntag ging es los, während der Vorstellung trat immer wieder ein Knacken auf. Da es beide Projektoren betrifft, haben wir die Abtastung selbst mal ausgeschlossen.

Nach Rücksprache mit FTT in Freising haben wir dann mal die Spannung an der CAT 249 gemessen und bemerkt, dass die 5 Volt fehlen, also neue Karte geordert.

Dienstag ging die 249er dann wohl komplett über den Jordan und wir konnten nur noch über Bypass spielen. Heut kam dann die neue, nach einer kleinen Odyssee mit den Sicherungen hat die dann funktioniert, das Knacken haben wir aber immer noch. :(

Nochmal nachgemessen, +15, -15 und 24V sind vorhanden, die 5V an der Lötstelle über X gehen uns immer noch ab (Massepunkt zweite Lötstelle über l). Hinten nachgelötet, alles mal saubergemacht, nix, wir spielen immer noch Bypass.

Mal abgesehen von einer wilden Steckkartentauschorgie, die wir jetzt wohl starten, jemand eine Idee?

[carstenk]

Könnte auch ein Kurzschluss in der 5V Schiene bei einer der anderen Karten sein. Der zieht die 5V dann runter und Ihr könnt die nicht mehr messen. Könnt Ihr die 5V mal ohne die anderen Karten messen?

Sollte die dann stehen bleiben - Messgerät dran lassen und eine nach der anderen die Karten wieder dazu schieben (natürlich sicherheitshalber vor jedem Einschub cp65 ausschalten). Kann man auch gruppenweise schneller rausfinden (erst linke Hälfte reinschieben und testen, dann rechte Hälfte und testen, dann jeweils die Hälften der Hälften, etc.).

 

Dazu würde jedenfalls passen, dass der Fehler auch mit neuer CAT 249 noch da ist. Ich glaube, ich würde den CP65 angesichts der zweifelhaften Ersatzteillage nur noch genau einmal einschalten, um die fehlerhafte Karte zu finden und dann soweit als möglich alle nicht für den Bypass benötigten Karten ziehen. Wer weiss, was da noch kaputt geht.

 

Der simpelste Fehler wäre ein durchgegangener Kondensator an irgendeinem 5V Eingang der anderen Karten.

 

Nur Theorie - ich habe an unserem CP65 noch nie rumschrauben müssen.

 

- Carsten

 

P.S. - 'Wir spielen immer noch Bypass' heisst: Es knackst auch mit der neuen CAT249 noch, oder 'nachdem die alte 249 ganz ausgefallen war geht auch mit der neuen nur noch Bypass'?

[Kine]

Wir spielen immer noch Bypass heißt in diesem moment, der Fehler ist noch da, auch mit neuer Cat249. Hatte gerade nochmal ein Gespräch mit unserem barmherzigen Techniker in Freising, mit dem ich bis jetzt noch fast jedes problem lösen konnte nur so langsam sind wir richtig richtig ratlos :/

Vorgehensweise wird nun, sofern es klappt, ein komplett bestückter CP65 sein, aus dem wir dann Karte für Karte inkl der Backplane testen und dann hoffen den Fehler zu finden, das ist ein richtig dämliches Problem. Die Idee mit dem Messen ohne Karten, ist gar nicht so doof, werde ich falls zeit ist noch ausprobieren.

 

Bin gerne offen für weitere Ideen, oder hat gerade jemand nen Tonprozessor rumfliegen den er loshaben möchte?*gg*

[stefan2]

CAT 249 - typischer Fehler, die gehn kaputt. Zeit für nen neuen Prozessor.

:wink:

 

Typische Fehler:

Wenn Sicherung vom Trafo (main) kommt: meist Brückengleichrichter mit Schluß.

Wenn eine LED nicht leuchtet (z.B. -15) dann ist der Fehler entweder in der Netzteilkarte oder auf einer anderen Karte.

 

Test:

Alle Karten bis auf 249 herausziehen, geht dann die LED an, nacheinander Karten hineinschieben, bis sie aus geht -> Fehler auf dieser Karte. Meistens ein kleiner Siebelko, der Schluß bereitet.

 

Tritt Fehler sofort auf, ohne Kartenbestückung: Karte 249 raus und Spannung vom Labornetzgerät an -15 und Masse (oder andere Spannungsbusleiterbahn mit entsprechender Spannung), Zeigt sich hier kein Schluß, ist 249 defekt.

Reparatur mit Zeitaufwand möglich, gräusliche Schaltung, Neuersatz seit Jahren nicht mehr lieferbar. Bestände des Handels sind ALTbestände ohne Langzeitgarantie bzw. meist nicht besser, als die vorgefundene Karte.(Liegen -eigene Erfahrung- tlw. seit 15+ Jahren im Teilelager...)

 

Workaround:

Netzteil mit 15 x 2 / je 2A (60W) an die Rückseite montieren, Spannungsbus +15 / -15 / Masse verbinden und meist läuft Prozessor wieder. Sollte man auf die Schnelle keine Schaltnetzteile bekommen, tuns auch 2 Laptopnetzteile Type Universal mit 15V (ca 20 EUR / St)

Ähnliches gilt auch für die 5V, einfach externes Netzteil, und gut.

Um die Bypasschaltung zu deaktivieren muß der 2. OPAMP zwischen + und Ausgang gebrückt werden.

 

Austausch und oder Reparatur der Karte kostet ein Vielfaches und ist, in Anbetracht des Alters der Dolby Analoggeräte auch nicht mehr sinnvoll!

Die sind halt für 50000 Stunden Lebensdauer berechnet, also 10 Jahre.

 

 

Stefan

[Kine]

Das die Cat 249 kaputt gehen schön und gut, das sind nicht die robustesten karten, aber unsere wurde erst vor 2 Jahren getauscht ;)

 

LEDS Leuchten alle 3.

 

Ich tippe momentan auf Backplane oder Cat 222SR/A ist in meinen Augen das wahrscheinlichste.

 

Der CP65 ist zwar nicht der neueste, aber für einen 130 Besucher reicht er dicke, für einen neuen Prozessor, mit dem wir sicherlich bei 5000 € aufwärts dabei wären muss auch erstmal das geld da sein.

[carstenk]

Wie gesagt - alle Karten ziehen bis auf 249. Messen, ob 5Volt da. Wenn immer noch nicht, ist irgendwas mit der Backplane oder auch die Ersatz 249 ist defekt -> ggfs. in anderem CP65 oder manuell verdrahtet testen.

 

Wenn mit gezogenen Karten 5V da, andere Karten wieder eine nach der anderen einschieben und messen, mit welcher Karte die 5V 'verschwinden'. Die sollte es dann sein, und wie gesagt, ein Kondensator am 5V Eingang ist dann ein wahrscheinlicher Kandidat.

 

- CArsten

[Kine]

karten gezogen => wieder kein 5V da,

 

morgen kommt ein Techniker mit nem bestückten cp65, ich harre gespannt der dinge die noch kommen und werde berichten,

 

wünscht mir glück, oder besser den autos die vor unserem vorführraum parken, denn wenn es so weiter geht, besitzen wir bald den ersten cp65 der fliegen konnte...das fenster ist groß genug...

[Martin]

Der kaputte CP65 kann dann gerne hierher fliegen.....

 

Liebe Grüße

Martin

[TK-Chris]

Der kaputte CP65 kann dann gerne hierher fliegen.....

 

Liebe Grüße

Martin

aber nur, wenn der 200er dann zu mir fliegt :)

[Martin]

Nee, der bleibt meinen Leben lang hier.

 

Der 65er wär dann als portabel gedacht.

 

Gruß

MArtin

[Tobit]

So, nachdem der CP65 testweise komplett getauscht wurde, die Endstufen gewechselt, gebrückt und sonst was wurden, Laser und Zelle gestestet und justiert wurden, kommen wir zu folgendem Ergebnis:

 

Es bleibt eigentlich nur noch die Kopie über. Spielt jemand hier zufällig HSM3 in Dolby SR? :roll:

[THX]

... Raubkopierwasserzeichen ???

 

Das wäre mal wieder so was typisches :roll:

[Tobit]

Ne. Ist so ein Zischen/Knacken in den Höhen, nur bei Sprache.

Bond und Brander Kaspar klingen normal (seit die 249 gewechselt wurde, die war wohl dummerweise zeitgleich im Sack). HF wurde auch extra mal abgesenkt, keine Änderung.

 

Letzte Möglichkeiten wären jetzt noch: Tausch Zelle und/oder Laser, wobei das der Techniker heut auf Grund der Arbeitszeit nicht auf Verdacht machen wollte.

[THX]

Hallo,

 

dass es nur bei Sprache auftaucht macht etwas skeptisch. Entweder hat da das Synchronlabor ihren De-Esser nicht eingeschaltet und die Synchrospur damit etwas übersteuert, wovon ich aber nicht ausgehe.

Manchmal hört man das "Essing" bei anderen Passagen als Sprache nicht, weil man auf Sprache etwas mehr sensibilisiert ist mit diesem herumgezische. Interessant wäre es jetzt wirklich zu wissen, ob sonst noch jemand den Film in SR spielt. Kann ja sein, dass die analoge Mischung oder das analoge SR Lichttonnegativ schlecht gefertigt wurde.

[carstenk]

He Moment mal, was ist denn mit den fehlenden 5V und der angeblich kaputten CAT249 die dann plötzlich garnicht mehr ging?

 

 

- Carsten

[Jensg]

Sach mal, ist eventuell die Split-Loss Compensation noch vom Weißlicht eingestellt? Laser sollte das gar nicht brauchen.

Jens

[Tobit]

He Moment mal, was ist denn mit den fehlenden 5V und der angeblich kaputten CAT249 die dann plötzlich garnicht mehr ging?

 

 

- Carsten

 

Da scheiden sich inzwischen die Geister, obs die 5V überhaupt gibt. Die CAT249 hat auch keine Anzeige-LED für die Spannung.

 

CAT249 ist übrigens getauscht.