Playstation im Kino

[Pudding]

Wir haben das aus Spass mal gemacht, und nun ist die Frage aufgetaucht, ob man das auch kommerziell machen kann.

Kino vermieten an Leute, die ihre eigene PS3 mitbringen, dürfte rechtlich kein Problem sein.

Aber eine kinoeigene PS3 mitsamt Kino an Leute vermieten könnte ein Problem mit Sony geben?

Die Reaktion der Bekannten und Mitarbeiter, denen wir das erzählt haben war durchweg positiv.

Ich habe da an so 50.- pro Stunde gedacht. Das jeweils Samstag und/oder Sonntags vormittags.

Es gab vor einiger Zeit mal einen Thread zu dem Thema, ich wollte aber aktuell fragen, ob jemand da Erfahrungen mit hat.

[HAPAHE]

Ich denke mal die PS3 zusammen mit dem Saal zu vermieten sollte nicht das Problem sein. Du darfst ja auch den Saal zusammen mit einem DVD/Blue Ray Player vermieten.

 

(Ohne Film bzw. Spiel selbstverständlich)

 

Gruß

HAPAHE

[moses]

Spiele kann man auch verleihen, allerdings nicht irgendwelche gekauften sondern extra Verleihfassungen.

Vielleicht mal bei einer Videothek nachfragen, eventuell kann man da ja auch kooperieren was den Spieleverleih angeht.

[carstenk]

Spannend ist die Frage schon, in welchem Umfang solche Spiele 'öffentlich' gespielt oder inkl. Playstation kommerziell verliehen werden dürfen. Ich würde zwar mal annehmen, dass das tendenziell unkritisch ist, aber würde dennoch mal bei Sony anfragen. Natürlich kann man das ausblenden, indem man einfach keine Spiele mitvermietet, aber womöglich wollen viele Leute das Angebot eher inkl. Spielen annehmen als ohne.

 

- Carsten

[EIX]

... Ich habe da an so 50.- pro Stunde gedacht. ...

Ist das nicht ein bißchen wenig?

- Strom

- Heizung

- Aufsichtspersonal

- Verschleiß Lampe und Projektor

- bei Vermietung 19% Mehrwertsteuer

...

 

Ich denke mal die PS3 zusammen mit dem Saal zu vermieten sollte nicht das Problem sein. Du darfst ja auch den Saal zusammen mit einem DVD/Blue Ray Player vermieten.

 

(Ohne Film bzw. Spiel selbstverständlich)

 

Gruß

HAPAHE

Darf ich das wirklich?

Ist das nicht auch eine öffentliche Vorführung, wenn ich den Saal vermiete und der Kunde mit Blu Ray und 100 Freunden kommt? Ich denke, das wäre zumindest grenzwertig.

[svdo]

würde es mal mit freiem Eintritt und Mindestverzehr versuchen! Damit dürfte mal alle Ansprüche umgehen!

 

Gruß

 

Sven

[HAPAHE]

Wenn der Kunde mit einem kommerziellen Film kommt ist das in der Tat grenzwertig, hat aber nichts mit der Vermietung eines Saales und eines Abspielgerätes zu tun.

 

Der Kunde kann genausogut mit seinem letztem Urlaubsvideo kommen.

 

Gruß

HAPAHE

[Pudding]

vielen Dank für die Einschätzungen.

Aber es sind eben nur solche.

Fazit: Man weiss es nicht wirklich, ob und wie das erlaubt ist.

Wir werden uns eine PS3 zulegen, und gegen Benutzungsgebühr diese und unser Kino zur Verfügung stellen.

Die Spiele muss der Kunde selber mitbringen.

Ob da Probleme entstehen werde ich euch wissen lassen.

[carstenk]

Man kann durchaus zu mehr Einsichten kommen: Das Kleingedruckte zum Spiel lesen!

 

- Carsten

[Regular8]

Wer wird denn rein rechtlich gesehen zum "Veranstalter", wenn das Kino den Saal und den Player vermietet und der Kunde den Film mitbringt?

[eastwood]

Wenn Ihr den Saal an eine Person komplett vermietet, so kann er dort ja, wie zuhause, alles machen was er möchte (Natürlich nicht in die Ecke urinieren etc. versteht sich von selbst :-) ) Stichwort: Geschlossene Gesellschaft im familären Kreis.

 

Wenn er eine Art "Lan Party" dort gegen Geld veranstaltet, stellt sich die Situation schon deutlich anders dar.

 

Hierbei sollte man vom Rechteinhaber des Spieles und ggf. vom Konsolenhersteller die entsprechende Genehmigung schriftlich einholen.

 

Die Idee den Saal auch für Gaming zu nutzen ist nicht neu, aber sicherlich bei entsprechender Werbung interessant.

 

Die Konsolenhersteller sind allerdings davon nicht begeistert, da die Ihre Kunden vor der Flimmerkiste zuhause behalten wollen.

 

 

Also, zusammenfassend: Wenn der Kunde den Saal für sich privat nutzt, sicherlich unproblematisch. Bei kommerzieller Nutzung, großes Konflikpotenzial und der Gefahr hoher Schadensersatzansprüche!

 

Alles schon mit den entsprechenden Herren durchdiskutiert...

[stefan2]

Bei einer Vermietung weist man im Vertrag darauf hin, daß das Haus ohne zugesicherte Eigenschaften vermietet wird.

Daß der Mieter für die Einholung sämtlicher Genehmigungen und Erlaubnisse, einschl. behördlicher Auflagen, verantwortlich ist.

Das ist dann nicht anders, als bei jeder reinen Gewerberaumvermietung.

 

Trotz der Vermietung ohne Zusicherung von Eigenschaften oder Eignungen für einen bestimmten Zweck, empfielt es sich auch, Schnittstellen der Technik im Mietvertrag zu definieren, um nicht mit Ärger über obskure Formate oder Anschlußwünsche in Streit zu geraten.

(Wie ist das? können DCI-Kinobeamer legal HDMI (DVI) mit HDCP?)

 

Und nicht vergessen: Eigenen Mietvertrag auf die Zulässigkeit solcher Unteraktionen überprüfen.

 

St.

[carstenk]

Wobei ich hier prinzipiell keine Besonderheiten für das Kino erkenne - was den Aspekt der Rechte angeht ist die Kinoleinwand keine Spezialität gegenüber LAN-Parties. Sprich, wer die rechtliche Lage bei LAN-Parties abklopft, kann das auch auf die Kinosituation übertragen.

 

 

- Carsten

[RobertS]

(Wie ist das? können DCI-Kinobeamer legal HDMI (DVI) mit HDCP?)

 

Die neueren schon - also unser CP2000-ZX z.B.

Und da hatten unsere Vorführer auch schon ab und an spaßeshalber eine PS3 dran.

Bei einem überschaubaren Rahmen an Leuten einer geschlossenen Gesellschaft (sagen wir mal so bis 15 oder max. 20) halte ich das auch für unproblematisch.

Wäre so ja auch zu Hause durchführbar, nur daß es im Kino mit der Leinwand und dem Soundsystem deutlich mehr Spaß macht :D ... was die Spielehersteller eigentlich nicht stören dürfte.

[eastwood]

Ich würde, wenn sowas öffters vorkommt, immer einen Scaler nehmen.

[carstenk]

Wozu, die Playstation kann die Projektoren mit optimaler Auflösung ansteuern.

 

- Carsten

[eastwood]

@carstenk

 

um eine optimale Verkabelung zu garantieren und das ständige ein und ausstöpseln am Projektor ist auch nicht gerade das optimum. Aber ich sagte ja auch: Wenn es regelmäßig erfolgt!

 

Und natürlich wenn der Projektor es nicht kann.

[lichtbringer]

Wollte nicht noch extra ein thema dazu aufmachen, also:

 

Wo habt ihr die ps stehen, im bwr, und wenn ja wie weit reicht dann der controller von der reichweite in den saal hinein?

 

Über welchen anschluss habt ihr die ps an den scaler angeschlossen?

 

Was für ausgänge hat die ps3 zu bieten?

 

Der chef möchte gerne einen blu ray player mit im bwr haben für alle fälle,

da hab ich mir gedacht gleich eine ps3 zu holen! Der spielt doch alle handelsüblichen blurays ab, oder?

 

Freue mich schon auf schlüssig antworten!

[RobertS]

Und wenns um Anschlüsse/Ausgänge geht:

HDCP nicht vergessen!

 

PS3 spuckt über HDMI nur verschlüsselte Signale aus - auch bei Spielen soweit ich das mitbekommen habe (was ich für idiotisch halte, aber was solls).

Kann der Projektor kein HDCP, dann bleibt wohl eher nur der Anschluß über Komponente des Scalers. Wenn er es kann, ist immer noch die Frage, will/muß ich direkt (am DVI) anschließen oder schleift ein möglicher Scaler das HDCP durch (können auch nicht alle).

Oder kann ich evtl. am Scaler Farbräume sehr flexibel wählen und bringe evtl über YPbPrHV ein um HDCP erleichtertes Signal rein.

[Martin Rowek]

In Berlin, Hamburg und München bzw. dort wo es Flugsimulator-Vereine gibt, lohnt es sich vielleicht, einen Kinosaal gelegentlich in ein virtuelles Cockpit zu verwandeln. Es ist aber ein High End-PC erforderlich.

[Pudding]

Wollte nicht noch extra ein thema dazu aufmachen, also:

 

Wo habt ihr die ps stehen, im bwr, und wenn ja wie weit reicht dann der controller von der reichweite in den saal hinein?

 

Über welchen anschluss habt ihr die ps an den scaler angeschlossen?

 

Was für ausgänge hat die ps3 zu bieten?

 

Der chef möchte gerne einen blu ray player mit im bwr haben für alle fälle,

da hab ich mir gedacht gleich eine ps3 zu holen! Der spielt doch alle handelsüblichen blurays ab, oder?

 

Freue mich schon auf schlüssig antworten!

 

also die PS3 wireless controller haben überall in unserem grössten Haus (naja ist relativ mit 170 Plätzen) funktioniert. Wir haben die PS3 direkt ans Fenster im BWR gestellt. Dann dachte ich: OK da wo die controller eine "freie Bahn" zur Staion haben, da wird es gehen. Aber siehe da, auch in der letzten Reihe haben die funktioniert, also quasi durch 50cm Beton durch, oder eben "ums Eck".

Egal, also gehen überall.

 

Bild über HDMI Ausgang PS3 und DVI Eingang Scaler.

Direkt in den Beamer habe ich noch nicht probiert. Anschlüse sind unten drunter. Müsste aber gehen.

 

Die PS3 hat eben HDMI und den Video Cinch

Ton geht über Cinch Stereo oder optisch.

 

PS3 ist ein vollwertiger Blu ray player.

Zumindest vor 1-2 jahren auch einer der günstigsten.

[lichtbringer]

Das klingt doch schon mal echt gut!

 

@pudding Mit welchen scaler bzw. beamer arbeitest du?

 

Ich habe scaler christie und beamer christie!

[Pudding]

wir haben eine Christie CP 2000 h, ist schon etwas älter

und eine Leeza HD scaler

[RobertS]

wir haben eine Christie CP 2000 h, ist schon etwas älter

und eine Leeza HD scaler

 

Der CP2000 H dürfte aber kein HDCP können, oder wurde der mal umgerüstet? Zumindest kanns unser 2000H nicht.

 

Killt der Scaler das HDCP weg?

 

PS3 hat sonst mit dem richtigen Kabel auch einen Komponenten-Ausgang wofür jeder Scaler einen Eingang haben sollte.

Bringt man halt keine 1080p mehr raus aber da stellt sich eh die Frage der sichtbaren Zeilenzahl auf der Leinwand. Erfahrungsgemäß macht es nicht so viel Sinn erst hochauflösend auszugeben und den Scaler runterrechnen zu lassen, wenn man bei der ausgegebenen Auflösung mit einer anderen Einstellung deutlich näher an die tatsächlich projizierte Auflösung herankommen würde.

 

@lichtbringer: Als scaler der Cine-IPM 2K ?

Der kann laut Anleitung und unserer Erfahrung - zumindest in der Version, die wir haben - kein HDCP weitergeben.

Das also vorab mal checken. Entweder die Auflösung paßt und man kann direkt (HDMI->DVI) in einen HDCP-fähigen Projektor, oder man hängt vor den Cine-IPM ein HD-Fury (green Edition auf 5x BNC)... diese Kombination funktioniert bei uns recht gut.

[CHRISTIE_Germany]

 

@lichtbringer: Als scaler der Cine-IPM 2K ?

Der kann laut Anleitung und unserer Erfahrung - zumindest in der Version, die wir haben - kein HDCP weitergeben.

Das also vorab mal checken. Entweder die Auflösung paßt und man kann direkt (HDMI->DVI) in einen HDCP-fähigen Projektor, oder man hängt vor den Cine-IPM ein HD-Fury (green Edition auf 5x BNC)... diese Kombination funktioniert bei uns recht gut.

 

Der CineIPM 2k kann in der momentanen Version kein HDCP durchschleifen, das ist korrekt. Wir arbeiten an einer Lösung, leider gibt es da ein paar lizenzrechtliche Probleme, auf die ich leider hier nicht eingehen kann. Die HDFury Lösung ist funktionell und preisgünstig und sollte so überall funktionieren.