Dolby Digital EX

[AES]

1600 Öcken? Aber hallo! :)

Alternativ könnte man auch 4x2 billige Soundkarten mit SPDIF-Eingang und eine Grafik-/Soundkarte mit HDMI-Ausgang verwenden. Man müsste dem PC bzw. dem Mixer lediglich beibringen, von allen 4 Soundkarten gleichzeitig den Eingang zu akzeptieren. Als Output wird dann einfach der HDMI gewählt. Soviel eben zur Theorie. Wäre wohl eine Bastellösung. Könnte mit den richtigen Tools jedoch funktionieren.

[AES]

Äh, ich meinte natürlich "4 billige Soundkarten mit je einem SPDIF (Stereo)".

[Vogel]

AES ist nicht SPDIF.

Sollte man mit solch einem Namen eigentlich wissen....

[AES]

AES ist nicht SPDIF.

Sollte man mit solch einem Namen eigentlich wissen....

 

Hat auch keiner behauptet.

Aber es ist möglich die Schnittstellen anzupassen. Die Protokolle passen jedoch grundlegend.

 

Nochmal zum Nachlesen: http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html

[Jensg]

Jepp, stimmt. Ich suche aber keine Bastellösung, sondern etwas, was einen Standardkinoprozessor ersetzt, wenn kein 35mm mehr nötig ist. Und da erscheint mir eine Lösung von insgesamt unter 2.000€ doch recht preiswert, bei Verwendung des A-1010. Ist billiger als ein CP750, vielseitiger und dürfte besser klingen bei viel weniger Rauschen. Keine Teufeldecoderstation mehr, im Grunde keinen Scaler mehr, der Yamaha macht aus allem 1940x1080, kann alle verfügbaren tonformate und die ganz bequemen können die Kiste übers Smartphone steuern. Was willste mehr.

Bei den BlackMagicDesign Jungs könnte man so etwas über Audio zu SDI und dann SDI zu HDMI konvertieren. Wenns klappt, wäre das bei ca. 800USD. Ich werde mal anfragen.

Jens

[carstenk]

Warum dann noch die Konvertierung, die Dinger haben doch auch alle analoge Eingänge? Da reicht dann ein 4*2 AES/EBU DAC doch aus, die gibts doch an jeder Ecke.

 

 

- Carsten

[carstenk]

Bei den BlackMagicDesign Jungs könnte man so etwas über Audio zu SDI und dann SDI zu HDMI konvertieren. Wenns klappt, wäre das bei ca. 800USD. Ich werde mal anfragen.

Jens

 

Ich habe dagegen mal angefragt, warum die nicht schon längst einen bidirektionalen AES/EBU<->HDMI Konverter mit HDMI LoopThrough für 299US$ im Sortiment haben ;-)

 

 

- Carsten

[stefan2]

Warum dann noch die Konvertierung, die Dinger haben doch auch alle analoge Eingänge? Da reicht dann ein 4*2 AES/EBU DAC doch aus, die gibts doch an jeder Ecke.

 

 

- Carsten

 

Ja, gibts an jeder Ecke, und die sind auch sehr günstig, wenn man etwas Mindestgüte haben will.

D-A Wandler

Die nutzten wir in unserem System auch, vor den Endverstärkern.

 

So ganz verstehe ich die Diskussion nicht.

Ein CP 750 kostet den Endkunden heute etwa 2100 EUR, ein USL JSD 100 liegt ähnlich. Gut, beide dekodieren keine HD Tonformate, sondern nur AC 3 Standard, aber wir betreiben Kino, und kein Heimkino.

Der Datasat AP 20 kann HDMI Audio, sofern DTS gefordert, und liegt auch im bezahlbaren Rahmen, ähnlich wie die erstgenannten Vertreten, und kann ggf. auch einen Filmprojektor analog.

Ja, der Cp750 rauscht stärker, als die Wettbewerber, wie man das schafft im digitalen Zeitalter bleibt dem Feature "akustische Einschaltkontrolle" zugeschrieben. Im realen Kinosaal mit Zuschauern stört das nicht, da ist der Untergrundlärm groß genug.

 

Heimgeräte sind asymmetrisch ausgeführt, brummen beim Anschluß an Kinosysteme. Es bedarf Übertragen, die bei 8 Kanal plus Eingängen in pegelfester Ausführung fast so viel kosten, wie ein CP 750.

 

Stefan

[AES]

Ja, gibts an jeder Ecke, und die sind auch sehr günstig, wenn man etwas Mindestgüte haben will.

D-A Wandler

Die nutzten wir in unserem System auch, vor den Endverstärkern.

...

 

Stefan

 

q2900€ sind aber auch nicht gerade günstig im Vergleich zum Yamaha. Sicher, Heimkinotechnik hat nicht unbedingt etwas im prof. Kinobetrieb verloren. Aber mal ehrlich, unterm Strich spielt es doch keine Rolle, wer die Vorverstärkung vornimmt. Und beim Yamaha ist man in Sachen Zuspielquellen bzw. Möglichkeiten dann doch etwas flexibler, als beim direkten D/A. Und ob der D/A länger länger "hält" weil nicht semiprof., mag ich auch zu bezweifeln.

Ich denke es kommt wie immer auf das Budget und den Einsatzzweck an. Und in wie weit der Betreiber spielfreudig ist. Ein Cineplexx etc. wird sich wohl kaum ein Home Entertainment System in den Betriebsraum stellen. Unabhängige Kinos wohl eher schon.

 

Gruß

[stefan2]

Ein Cineplexx etc. wird sich wohl kaum ein Home Entertainment System in den Betriebsraum stellen. Unabhängige Kinos wohl eher schon.

Wir sind unabhängig. Wir werden nicht staatlich subventioniert. Wir zahlen Steuern in Deutschland.

Und es gibt beide Welten, jede für ihren Einsatzzweck, Heimtechnik incl. Interfacing an Profitechnik, und die Mindest-Kinoausstattung.

Das hat nichts mit Spielfreude zu tun, sondern mit der Tatsache, das im Lichtspielhaus Karten normalerweise gegen Entgelt verkauft werden und ein Dienstleistungsvertrag zu erfüllen ist. Heutige Filmtechnik erfordert da halt einiges an Apparaten und Geräten. Wir sind schließlich keine Zensoren.

 

Gruß Stefan

[Jensg]

Folgendes: Nach meinen Erfahrungen brummen gescheite Heimgerät nicht, wenn man sie unsymmetrisch an Endstufen anschließt, das tritt erst bei etlichen Metern Kabellänge auf. Es geht hier ja auch nicht um 199€ Heimgeräte, das macht wenig Sinn. Klar, DA-Wandler kann ich auch schon kaufen, belege damit den 8 Kanaleingang und muß nehmen, was es gibt an Problemen. Denn dann gibt die Kiste nur das raus, was am Eingang anliegt, wenn nur 6 Kanal, dann ist Ruhe in den hinteren Surrounds. Sofern ich den HDMI nutze, habe ich mehr Möglichkeiten, auch die automatische Umschaltung von 6 auf 8 Kanal usw.. Was für mich auch noch für die 'Heimgeräte' um/ab 1000€ spricht, ist unter anderem die Kompressorfunktion, den Enhancer bei schlechten Mixen, die einstellbare Basisbreite, der Scaler, die vielen Eingänge usw.. Und das Ganze jetzt auch direkt über den Server steuerbar, die preiswerte Lautstärkeregelung/Formatwahl entweder per App oder TabletPC. Und Stefan2 möge mir doch bitte per PM die günstigen Bezugsquellen mitteilen.

Jens

[carstenk]

Der 750er hat einen Listenpreis von grade mal 2800 Euro. Von daher sind etwas über 2000 durchaus realistisch. Macht sicher nicht jeder Integrator, aber gehen tut das schon.

 

Von der Ausstattung her finde ich den für diesen Preis garnicht mal schlecht. Es gibt ne Menge ProAudio Geräte mit ähnlichen Features, aber eher kino-unüblicher Bedienung. Und viel billiger sind die auch nicht. Aber sie sind halt offensichtlich etwas sauberer designt.

 

Wer weiterhin 35mm fahren will, kommt am JSD80 kaum vorbei.

 

- Carsten

[carstenk]

Diesbezüglich neues Schweizer Messer von Christie brückt Kino- und Consumertechnik:

 

http://www.christiedigital.com/en-us/cinema/cinema-products/digital-cinema-alternative-content/pages/christie-ska-3d.aspx

 

Scheint ein für Christie redesignter Gefen ProScaler I/II zu sein.

 

http://www.gefen.com/kvm/dproduct.jsp?prod_id=8165

http://www.gefen.com/kvm/dproduct.jsp?prod_id=8166

 

Den hatte Christie ja schonmal ne Weile regulär im Programm.

 

Aber wird zweifellos auch seinen Preis haben.

 

 

- Carsten

[Jensg]

Jepp um die 2000€ rum, wurde mir kürzlich gesagt.

Jens

[carstenk]

Was aber angesichts integrierter EQs und Delays durchaus ne potentere UND preisgünstigere Alternative zum Dolby 750er und Datasat AP20 ist. Wenn die Qualität stimmt. Aber da denke ich mal dass Christie sich da sicher kein Ei legen wird, wenn die den eigenen Namen drauf pappen.

 

- Carsten

[Fabian]

Der 750er hat einen Listenpreis von grade mal 2800 Euro. Von daher sind etwas über 2000 durchaus realistisch. Macht sicher nicht jeder Integrator, aber gehen tut das schon.

 

Von der Ausstattung her finde ich den für diesen Preis garnicht mal schlecht. Es gibt ne Menge ProAudio Geräte mit ähnlichen Features, aber eher kino-unüblicher Bedienung. Und viel billiger sind die auch nicht. Aber sie sind halt offensichtlich etwas sauberer designt.

 

Wer weiterhin 35mm fahren will, kommt am JSD80 kaum vorbei.

 

 

Wie würdest du die Sache sehen, wenn ich weiterhin 35mm mit Dolby Digital spielen möchte? Und da wir auch auf absehbare Zeit immer mal wieder Archivkopien mit DTS-CDs bekommen werden, sehe ich im Moment auch nicht ganz ein, weshalb ich den DTS-6D schon in Ruhestand schicken sollte.

 

Würdet ihr dafür eher zum CP650 raten? Auch wenn es noch gebaut und supported wird; gerade jung ist das Gerät ja nun auch nicht mehr.

[carstenk]

Wenn man nen 650er günstig kriegt, spricht nichts dagegen. Das Ding ist ja immer noch aktuelle Dolby Technik für den 35mm/DCI Mischbetrieb, ich würde den noch nicht als Auslaufmodell bezeichnen. Vermutlich wird Dolby kein neues Gerät mehr für SR und SRD auf den Markt bringen - das spricht dafür, dass der 650er noch recht lange unterstützt werden wird.

 

 

Allerdings kann ja auch der JSD80 DTS und SRD. Für mehr fehlen mir konkrete Erfahrungen im direkten Vergleich der Geräte. Würde aber mal vermuten, dass man für einen CP650 doch noch locker das Doppelte gegenüber einem JSD80 anlegen muss?

 

 

- Carsten

[ChrisL]

Für Digital und 35mm Mischbetrieb:

 

CP750 + DA20 (falls noch eine rumliegt) oder hier im Forum schauen, da werden hin und wieder DA20 verscherbelt.

 

Werde ich in einem Saal ebenfalls so einbauen.

[Jensg]

Was machst du dann, wenn DD nicht geht Fehlerrate 7-8 und F?

Jens

[ChrisL]

Eigentlich will ich kein 35mm mehr spielen :D - Aber ansonsten gäbe es noch eine alte CP200, die als SR Backup dienen könnte.

 

Soll bei uns wirklich nur für den absoluten Notfall sein und wenn man ehrlich ist, die "alten Kopien" vor 2008/2007 laufen bei uns immer noch mit einer Fehlerrate von 2-3.

 

Wird es aber in Zukunft auch nicht mehr geben, da hier ja mittlerweile auch schon die DVD oder BD verliehen wird.

 

Bei uns gibt es im Grunde kein Einsatzzweck mehr für 35mm. Aber wenn ich die Technik schon im BWR rumstehen habe, werde ich sie mal anschließen. Solange der Hauptschalter auf AUS steht, verbraucht sie auch kein Strom.

[carstenk]

Also unabhängig von der durchschnittlichen Fehlerrate setzt SRD schon noch recht häufig bei Aktübergängen aus. Und ohne SR Fallback heisst das kompletter Tonausfall. Dann schon lieber noch irgendeine alle Kiste zum Überbrücken.

 

- Carsten

[Jensg]

Nochmals zu meinen Überlegungen mit Heim AV Receivern und Digitalem Kino. In England von bluesounds.co.uk gibts die Yamahas für wenig Geld und der neuseeländische Konverter ist dafür konzipiert worden, wie mir der Hersteller schrieb, der diese Kombination schon über 100x im asiatischen Raum verbaut hat mit diversen Endgeräten. Preislich muß ich noch ein wenig verhandeln, jedoch kostet dann so eine Kombination max. 2.000€ und ist von den technischen Möglichkeiten den bisherigen Kinogeräten überlegen.

Jens

[LaserHotline]

Zwei Neuzugänge bei den "Dolby Digital Surround EX" Filmen:

 

FRAKTUS (Pandora, Kinostart: 08.11.2012)

DU HAST ES VERSPROCHEN (Falcom, Start: 20.12.2012)

[LaserHotline]

Neuzugang bei den "Dolby Digital Surround EX"-Filmen:

 

THE BEST OFFER (Warner, Start: 21.03.2013)